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GG
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Dim 2 Sep 2012 - 10:30
hja75 a écrit:
GG a écrit:

Pour les T23, 143 chevaux, le livre d'entretien prévoit entre autres de la 5W30 mais je persiste à penser que l'indice à chaud de 30 est trop bas, il faudrait de la 40 pour une meilleure protection en usage routier, toutes configurations confondues .... donc, si tu ne fais pas trop d'autoroute ou de col de montagne sous la chaleur en sollicitant le moteur l'indice de 30 assurera ...

Merci GG, j'en prend bonne note. Je demanderai de la 10W40 pour la prochaine vidange.

hja75,

Cette génération de T23 supporte sans difficulté de la 5W40 ; l'indice de 5 te permet d'avoir une meilleure protection à froid durant le démarrage en particulier où l'usure du moteur est la plus importante ; l'indice bas pourrait être à 10 si tu consommais de l'huile par exemple pour diminuer sa fluidité (compromis) mais si ce n'est pas le cas reste à 5.
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Bluehunter
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Lun 3 Sep 2012 - 20:48
Pour la T23 ce qui est préconisé constructeur il y'en a pas 36...

5w30 Motul Synergie i-eco Norme A5 ou équivalent chez TOTAL ou CASTROL

Je précise que l'indice à chaud 30 peut paraitre pas élevé mais en 100% synthèse les nouvelles normes font que une 5w30 nouvelle génération aurait une meilleure lubrification à froid et à chaud qu'une 5w40.

Après pour les furieux on peut mettre l'huile préconisé pour la BMW M3 > 10w60 ^^ mais il faudra respecter un temps de chauffe supérieur.



Dernière édition par Bluehunter le Lun 3 Sep 2012 - 20:53, édité 1 fois
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Mar 4 Sep 2012 - 1:20
Bluehunter a écrit:Pour la T23 ce qui est préconisé constructeur il y'en a pas 36...

5w30 Motul Synergie i-eco Norme A5 ou équivalent chez TOTAL ou CASTROL

Je précise que l'indice à chaud 30 peut paraitre pas élevé mais en 100% synthèse les nouvelles normes font que une 5w30 nouvelle génération aurait une meilleure lubrification à froid et à chaud qu'une 5w40.

Après pour les furieux on peut mettre l'huile préconisé pour la BMW M3 > 10w60 ^^ mais il faudra respecter un temps de chauffe supérieur.


Un cahier des charges fixe effectivement pour chaque indice une norme minimum à respecter et il est exact qu'un indice de 30 peut égaler parfois un indice de 40 suivant la marque d'huile achetée, certains pétroliers la dépassant mais avec une durée variable dans le temps pour le maintien des performances. Maintenant ce que je retiens pour ces huiles de la toute dernière génération des 30 elles ont été développées essentiellement pour les moteurs trés récents (économie d'énergie -huile plus fluide- protection des nouveaux cata, etc.). Nos t23 en 1999 n'étaient pas concernées par ces toutes dernières normes des 30 même si déjà la commercialisation des premières 30 débutaient et étaient prévues pour la seule t23 de 143 cv.

De ce que je sais sur la Motul que tu cites c'est qu'il s'agit d'un lubrifiant « Economie de carburant » prenant en compte les nouvelles normes anti-pollution et conception des moteurs spécialement étudiée pour les voitures dernière génération, qui ne concerne pas nos t23 (la 143 cv est à l'ancienne norme 30 pour froid "sibérien" - carnet d'entretien) et surtout pas la TS :

Info que j'ai récupéré rapidement sur le net concernant la 5w30 Motul Synergie i-eco Norme A5 :
UTILISATIONS
Huile moteur "Economie de carburant" formulée spécialement pour les moteurs Essence prévus
pour utiliser des huiles à basse friction et basse viscosité HTHS (High Temperature High Shear).
Convient pour tous types de moteurs Essence lorsqu'un lubrifiant "Fuel Economy" est demandé
(Standards ACEA A1 ou A5), compatible avec les pots catalytiques.
Certains moteurs ne sont pas conçus pour utiliser ce type de lubrifiant, avant utilisation, consulter le
manuel d'entretien de votre véhicule.
Avant utilisation et en cas de doute, toujours consulter le manuel d'entretien du véhicule

Cette huile a été développée pour des motifs d'évolution technologiques des moteurs qui ne concernent pas nos T23 de la fin des années 90 et du début des années 2000 (par exemple, il est dangereux pour la mécanique d'utiliser une synthèse 5W30 d'ancienne génération sur un moteur antérieur à 1999 ; une minérale lui serait même préférable - aussi, en parallélisme, je suis trés réservé sur cette "nouvelle 30").

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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Mar 4 Sep 2012 - 20:06
J'ai imprimé les préconisations techniques pour les T23 ph1 et ph2 VVTI et VVTL-I

Je les post demain Wink
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Mar 4 Sep 2012 - 22:30
Bluehunter,

Effectivement si tu as une source fiable concernant cette préconisation c'est particulièrement intéressant ; pour ma part, mon analyse est effectuée concernant la 5w30 à partir du livre d'entretien et des informations recueillis par ailleurs dans la presse automobile et autre sur les problèmes que fait courir de cette huile en particulier pour les moteurs antérieurs à 2000.
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Mer 5 Sep 2012 - 21:05
Chose promise, chose due Wink (desolé pour la qualité pitoyable des images...)

T23 VVTI




T23 VVTL-I
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Mer 5 Sep 2012 - 22:44
Bluehunter

Merci pour la communication de ce document qui est effectivement intéressant transmis dans le prolongement de ce que tu avais annoncé.

Toutefois, je m'interroge pour l'alternative "climat tempéré" indice de viscosité à chaud de 40 pour repasser "climat chaud" à 30 avec un indice mini respectif de 15 et 10.

Logiquement pour un "climat chaud" l'indice à chaud devrait être pour le moins 40 et non 30 (et plutôt de 15 et non de 10 à froid comme pour un pays tempéré). Je ne comprends pas de préconiser une huile moins visqueuse pour un climat chaud que pour un pays tempéré.

Enfin sur le livret d'entretien, pour la TS ne figure pas la possibilité de la 5W30.

J'imagine que ce sont des informations "d'atelier". Néanmois s'agit-il d'une source directe Toyota ou disons d'infos reprises à partir de sources Toyota utilisées par exemple par les garages "multimarques".

Je sais que je suis "un peu tatillon" Very Happy mais il demeure enfin pour moi quelques motifs d'interrogations .....

En tout cas merci.



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Bluehunter
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Mer 5 Sep 2012 - 23:09
Infos reprises sur les données constructeurs origine importées et croisées avec les catalogues pièces, carnets entretien et notifications de rappels et problèmes connus.

Je rappelle qu'une huile avec un indice trop bas peut donner une surconsommation d'huile, et un indice trop haut une huile qui ne fonctionne pas forcément à la température où elle est la plus performante.

Après je suis d'accord sur vos remarques. L'idéal pour la celica serait :

Hiver : 0w40

Eté : 5w50

Circuit : 10w60


Je met de la 5w30 comme c'est mon daily mais je fais la vidange tous les 5000km avec nettoyant prévidange + Additif MAXI COMPRESSION pour une meilleure lubrification donc au final j'ai une huile toujours au maximum de ses capacités.

Effectivement si on met de la 5w30 ou 5w40 et que la vidange est faite tous les 20 ou 30000km la ca risque de pas le faire..


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GG
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Jeu 6 Sep 2012 - 8:46
Bluehunter,

Oui effectivement, c'est trés bien d'avoir apporté un correctif à ces préconisations et je sais que le comportement d'une huile (cisaillement, point éclair, etc) peut être différent à indice identique selon la marque et aussi dans la même marque selon la gamme, suivant les additifs intégrés d'origine et les performances qu'on veut lui donner sur tel ou tel point.

Pour ma part, sur le livret d'entretien de ma TS la 5W30 ne figure pas ..... toutefois la préconisation de 30 pour "climat chaud" m'interpelle toujours ....

J'espère que l'additif "maxi compression" ajouté n'est pas un additif "préconisé" pour véhicule au moteur fatigué (perte de compression, conso d'huile) car ce type d'additif est souvent dangereux en modifiant dans de mauvaises proportions les caractéristiques de l'huile d'origine même pour les moteur fatigué où il vaut mieux au final augmenter tout simplement l'indice.

Pour ma part compte tenu de l'usage actuel de ma TS je mets une synthèse 0w40 avec une vidange tous les 6/12 mois + un additif Gliss 5 que j'ai ajouté dés la vidange effectuée par moi-même à 1000 kms (ce qu'il ne faut pas faire n'est-ce pas, durant la garantie, ne serait-ce qu'une simple vidange ....). Immédiatement après, j'ai senti une libération du moteur même avec une pression constante sur l'accélérateur où le moteur prenait plus rapidement ses tours qu'avant et même sans qu'on lui demande .... ce qui ne m'a pas empêché de mener à terme le rodage en augmentant progressivement les régimes jusqu'à 5000. Je suis suspicieux sur les additifs mais là j'ai eu un ressenti objectif .... maintenant celui qui n'en met pas et qui ce contente d'une très bonne huile c'est très bien aussi.
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Sam 8 Sep 2012 - 12:06
Vaste débat.

Perso sur ma phase 2:

- 1ère vidange à 1500 km en 5W30
- Les vidange sous garantie en concession en 5W30
- Depuis la fin de la garantie, je fais des vidanges en Castrol magnatec 5W30 tous les 8000/12000 .
- Jamais d'additif.

140 000 km, et je n'ai jamais été obligé de faire un appoint, je vérifie de temps en temps, mais aucune conso d'huile.
J'habite en Moselle, chaud en été et très froid en hiver.
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Sam 8 Sep 2012 - 20:14
Pour conclure je dirais qu'il faut savoir adapter son huile à l'utilisation qu'on a de son véhicule et en fonction des normes en vigueur à respecter Wink

En 5w30 et 5w40 jamais consommé une seule goutte d'huile... et moteur qui fonctionne à merveille avec une conso entre 8 et 9l/100 sur de courts trajets (40km AR / jour)

et entre 7 et 8l/100 sur des trajets autoroute

Elle a 80 000km
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Mar 16 Oct 2012 - 14:21
Moi je suis passer en 5w30 pour la mienne, et elle tourne du feu de dieu^^ cheers
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Mar 16 Oct 2012 - 15:11
Que pensez vous du 10w40 en été en 5W30 en hiver???
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Biggoude
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Mar 16 Oct 2012 - 15:28
Ca dépend d'où tu passes ton été.
Faut pas croire qu'en été il fait toujours chaud, la nuit il peut faire moins de 10°.
Vaut mieux se fier à sa conso d'huile pour choisir son indice.

Mais bon si tu fais 2 vidanges par an, pas besoin de réflechir à un indice 10 près c'est bon.
Vaut mieux une huile neuve avec un indice avec une petite différence de grade plutôt qu'une huile usagée avec le bon indice.

10/40 ou 10/30 ca changera pas grand chose.
Moi perso je suis en magnatec 10/40, j'ai fais la vidange samedi moteur + boite et je ne consomme pas énormément. Si j'avais pas trouvé de 10/40 j'aurais pris 10/30 et si encore pas trouvé du 5/40 ou 15/40.
Vu que je vidange au moins 1 fois par ans et tous les 6000/8000km.

Tant que le moteur gueule pas à froid, y a aucun risque.

A noter: depuis que j'ai mes manos je contrôle tout et j'ai vu une petite différence entre une huile usagée et une huile toute propre au niveau de la pression et de la température.
L'huile neuve a une pression légèrement inférieure et monte plus vite en température.
Bon tout ca est très léger mais notable.

Bon j'dis ca car tout a déjà été dit sur le sujet de l'huile Smile

lbc te casse pas la tête, si tu consommes un peu d'huile, prends 10/40 sinon prends 5/40 mais la différence est très minime et si tu la change aussi souvent ton moteur risque rien.

Ps: faites gaffes avec cette sal***perie de jauge qui indique mal l'huile.
J'ai trop d'huile, va falloir que je revidange le trop plein..
Et pourtant j'ai fait ca comme y faut en faisant tourner un peu le moteur entre chaque mise à niveau puis en attendant bien. Et ben nan!
5mm au dessus du témoin à virer..

Le conseil que j'appliquerai la prochaine fois: mettre une quantité de 4L puis rouler et ajuster le lendemain. (bon c'est plus dur pour moi avec mon carter moroso de plus de 6L mais bon!).
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lbcprod
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Mar 16 Oct 2012 - 18:04
Moi perso c'est vidange tous les 8000km je me posais juste l'éternelle question du 10W40 ou 5W40.

Je pense que je vais continuer sur de la 10W40 en motul toujours.

Merci beaucoup du commentaire très constructif en tout cas!
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Mar 16 Oct 2012 - 23:18
Pour les véhicules de la fin des années 90 début 2000 ce qui détermine un bas indice pour les huiles (0 ou 5 w) étant entendu qu'ils peuvent utiliser ce type d'huile sans problème ce sera s'il consomment ou pas d'huile ; donc si conso d'huile on augmente un peu l'indice (et aussi le temps de chauffe en sachant qu'au démarrage elle sera moins efficace en matière de protection - plus de 75% de l'usure moteur)

Toutefois il faut savoir qu'en usage routier même forcé un bas indice d'huile, plus fluide donc, donnera de meilleure performance à nos t23 (moins d'effort pour les pistons pour se déplacer), plus de "vélocité" et moindre conso. (c'est là qu'on trouve les 0w30 et 0w40 et 5w30 etc)

Maintenant sur circuit il ne faut pas hésiter à monter à 10 (ce sera donc en général une
10 w 60 par exemple) en sachant que le temps de chauffe sera plus important. Toutefois, sous l'effet de trés fortes montées en température l'huile se fluidifira et se retrouvera dans des conditions par exemple d'une 0W40 en usage routier ....

Donc en usage routier avec les huiles de synthèse actuelle une 10w60 pour nos t23 est à mon sens inutile compte tenue qu'elles ne se trouvent jamais dans les conditions optimum de sa véritable efficacité .... et pénalise même les perf.

Pour résumer si vos t23 ne consomme pas d'huile ne pas hésiter à tomber à 0 ou 5 w pour l'indice le plus bas mais pour la TS notamment je maintiens mon point de vue antérieur de privilégier la 40 pour l'indice haut ...
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Jeu 18 Oct 2012 - 22:43
5W30 uniquement, jamais consommé une goutte, toujours au max la petite.
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Mer 20 Mar 2013 - 18:49
Un topic sur les huiles bien interessant....

Que pensez vous de la Castrol GTX 10W40 ? study
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Mer 20 Mar 2013 - 19:17
Je sais pas pour la Castrol GTX 10W40.

Moi c'est Castrol 5w40, tous les 8000km, et pas une goutte d'huile en moins entre chaque vidange Smile

Je pense que la 5W40 ne figure pas dans le manuel parce que, à l'époque où le manuel a été écrit, en 1999, la 5W40 n'existait peut-être pas encore.
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Mer 20 Mar 2013 - 20:19
Eh bien la Castrol GTX 10W40, je l'ai essayée à ma derniere vidange : 3000km : nickel, aucun problème, tu peux foncer.
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GG
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Mer 20 Mar 2013 - 22:55
deacon a écrit:Je sais pas pour la Castrol GTX 10W40.

Moi c'est Castrol 5w40, tous les 8000km, et pas une goutte d'huile en moins entre chaque vidange Smile

Je pense que la 5W40 ne figure pas dans le manuel parce que, à l'époque où le manuel a été écrit, en 1999, la 5W40 n'existait peut-être pas encore.


Effectivement, disons que l'on trouvait de la 5w50 mais elle n'a pas tardé à sortir la 5W40 suivie par la 0W40 huile que j'utilise depuis ma première vidange à 1000 kms effectuée en 2003 pour ma ts
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maverick zaitsev
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Jeu 4 Avr 2013 - 18:27
pour la part je roule à l'année en 5w30 castrol edge aussi bien été que hiver, et franchement RAS
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Jeu 4 Avr 2013 - 18:57
maverick zaitsev a écrit:pour la part je roule à l'année en 5w30 castrol edge aussi bien été que hiver, et franchement RAS

Disons que même si tu roulais avec des huiles disons basiques, tu n'aurais pas de problème, ces dernières devant répondre aux normes minimales internationales prescrites ; seulement ton moteur perdrait plus rapidement ses performances optimales et vieillirait moins bien mais il tournerait toujours Very Happy

De toute manière avec une Castrol Edge tu n'es pas dans ce créneau, tu es dans le "haut du panier" Very Happy
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maverick zaitsev
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Jeu 4 Avr 2013 - 19:24
oui c'est de la haut de gamme mais dans un carter cash tu la touche a 45€ les 5l... ca reste raisonnable je pense ?
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

le Ven 5 Avr 2013 - 12:13
Ca fait chère pour de la edge.
L'autre fois je l'ai vue à 30-35€ en promo chez Norauto.
J'ai d'ailleurs failli changer ma magnatec pour de la edge.

Mais heureusement y avait encore une promo de 5L +2L offerts de Magnatec à une 50ène d'euros.
J'dois avouer que j'me suis bien servi Very Happy

Pour les huiles ils ont souvent des bonnes promos chez Norauto alors faites y un tour de temps en temps, les prix sont aussi toujours très bons.
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Re: 1zzfe t23 quelle huile vidange moteur??

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