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 [T23] Bougies Iridium

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Wolfawk
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MessageSujet: [T23] Bougies Iridium   Mar 27 Jan 2015 - 15:05

Bonjour à tous,

Je suis actuellement à la recherche de bougies pour ma T23. J'ai regardé quelques posts concernant les bougies Iridium NGK et je vois que les avis sont très partagés. Je ressors de chez Toyota et AD qui me les vendent 25€/pièce (à la place de 5€ pour une NGK classique).

TOYOTA me dit qu'il FAUT mettre de l'iridium, donc je suis un peu paumé.

Je viens de voir ce lien sur Ebay US de bougies iridium pas chères qui me semblent aller. Pouvez-vous me confirmer que ce sont bien les bonnes? Merci d'avance.

http://www.ebay.com/itm/4pcs-NGK-Iridium-IX-Spark-Plugs-90-05-Toyota-Celica-2-2L-1-8L-L4-1ZZFE-Kit-zi-/291301124826?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item43d2e66ada&vxp=mtr
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LeCid
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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Mar 27 Jan 2015 - 22:27

sinon pour 20€ piece tu te commande des TRD ou des BLITZ sur fensport Wink
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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Mer 28 Jan 2015 - 7:47

il y a le choix en bougie, tu peux mettre de la basic, de l'iridium ou bien des bougies avec un grade un poil plus froide
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Wolfawk
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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Mer 28 Jan 2015 - 9:46

J'ai acheté des NGK plus simples pour finir, mais en les démontant je me suis rendu compte que j'avais des Iridium dessus avant :/
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LeCid
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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Mer 28 Jan 2015 - 10:27

c'est pas trop grave... sur un atmo l'irridium c'est pas forcement optimal... le mieux restant le multi électrodes, en effet je vais pas rentrer dans un cours de mécanique des fluides, mais dans un atmo le mélange n'est jamais réparti de la même manière sur toute la plage de régime, du coup, le fait d'avoir plusieurs électrodes offre plusieurs possibilités pour l'étincelle, c'est un léger mieux que de la forcer à se produire à un endroit préçis (irridium)
donc ne te prends pas la tête pour ça, tu te prendra la tête sur une voiture turbo pour choisir des bougies :p

Le truc à regarder sur l'atmo en revanche c'est le GAP des bougies (écart de l'electrode) qui doit être confirme à la préconisation constructeur (0.9mm il me semble en général)
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Acorah
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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Mer 28 Jan 2015 - 15:44

celica49 a écrit:
il y a le choix en bougie, tu peux mettre de la basic, de l'iridium ou bien des bougies avec un grade un poil plus froide
Le manuel de réparation donne 2 références, toutes les deux sont des bougies iridium.
Après je n'y connais rien en bougies, donc personnellement je préfère prendre la préconisation du constructeur.
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Wolfawk
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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Mer 28 Jan 2015 - 18:36

Quand tu regardes le manuel d'utilisation, ils te conseillent des NGK ou des DENSO "classique"
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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Jeu 29 Jan 2015 - 1:09

Moi j'ai mis des NGK irridium sa marche nickel, sauf l'hiver xD difficile a démarrer sinon c'est parfait , va sur le site de Driftshop et voit avec eux , je trouve que leur prix sont correct . juste fait attention au grade de la bougie irridium , tu as des grade par rapport a ta "prepa" si tu as fait quelque chose sur ton moteur Smile
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GG
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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Sam 14 Fév 2015 - 17:18

LeCid a écrit:
c'est pas trop grave... sur un atmo l'irridium c'est pas forcement optimal... le mieux restant le multi électrodes, en effet je vais pas rentrer dans un cours de mécanique des fluides, mais dans un atmo le mélange n'est jamais réparti de la même manière sur toute la plage de régime, du coup, le fait d'avoir plusieurs électrodes offre plusieurs possibilités pour l'étincelle, c'est un léger mieux que de la forcer à se produire à un endroit préçis (irridium)
donc ne te prends pas la tête pour ça, tu te prendra la tête sur une voiture turbo pour choisir des bougies :p

Le truc à regarder sur l'atmo en revanche c'est le GAP des bougies (écart de l'electrode) qui doit être confirme à la préconisation constructeur (0.9mm il me semble en général)

Sur mes autres modèles de véhicules j'ai été sensible à l'argument des multi-électrodes pour les raisons que tu cites cependant pour la TS, compte tenu du type de moteur, je préconise pour optimiser ses perf. le maintien des "irridium" et surtout ne pas chercher à régler l'écart de l'électrode centrale qui n'est pas nécessaire "ne bougeant pas" .... (en effet, l'électrode plus fragile si elle se casse souci dans le haut moteur ...)
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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Dim 15 Fév 2015 - 11:23

si c'est pour un vvti moi je voit aucune utilité de mettre des iridium, comme dit plus haut d'origine c'est bien des classique qu'il préconise, seul sur la ts les iridium sont d'origine

du moment que le bougie sont changé c'est bien le principale surtout avec un moteur d'origine pas besoin de mettre de l'iridium sur un 145cv enfin c'est ce que je pense
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GG
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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Dim 15 Fév 2015 - 11:47

jerem71140 a écrit:
si c'est pour un vvti moi je voit aucune utilité de mettre des iridium, comme dit plus haut d'origine c'est bien des classique qu'il préconise, seul sur la ts les iridium sont d'origine

du moment que le bougie sont changé c'est bien le principale surtout avec un moteur d'origine pas besoin de mettre de l'iridium sur un 145cv enfin c'est ce que je pense      

Entièrement d'accord avec toi concernant le VVT-i, l'irridium n'est pas nécessaire, le moteur étant différent du VVTL-i concernant sa conception et son rendement ... ayant mieux lu le post depuis le début de "Wolfakw", il a effectivement un VVT-i ...
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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Dim 15 Fév 2015 - 12:27

oui apres l'utilité des irridium arrive je pense quand on commence à avoir un moteur à haut rendement, fort taux de compression, rapport ch/l élevé, pme élevée, régime moteur important.

Et puis si avec ça, le constructeur les préconise d'origine, y a pas à s'couer : c'est quand même eux les ingénieurs :p
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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Dim 15 Fév 2015 - 12:44

ben oui je croit aussi alors pour résumé
celica T23 vvti: bougie "classique"
celica T23 TS: bougie iridium

comme c'est prévu d'origine par toy Wink
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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Lun 16 Fév 2015 - 19:56

Un vieux sujet, les bougies modifiées :

http://gilles.domagala.pagesperso-orange.fr/BougieAutomobile.htm

Jamais essayé de mon coté, mais un avis serai probablement utile.
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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Lun 16 Fév 2015 - 20:57

Pas très utile la modif, sur la plupart des moteurs, la bougie arrive à rase dans la chambre de combustion. Lui mettre deux coups de meuleuse laisse juste de la place aux saletés pour s'y coincer...

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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Lun 9 Mar 2015 - 15:42

jerem71140 a écrit:
ben oui je croit aussi alors pour résumé
celica T23 vvti: bougie "classique"
celica T23 TS: bougie iridium

comme c'est prévu d'origine par toy Wink

Non, que ce soit dans le manuel d'utilisation ou de réparation Toyota préconise des bougies Iridium sur le VVT-i.
Après libre à toi de monter ce que tu veux, mais juste ne pas dire sur un forum l'inverse du constructeur. Wink
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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Lun 9 Mar 2015 - 16:12

Acorah a écrit:
jerem71140 a écrit:
ben oui je croit aussi alors pour résumé
celica T23 vvti: bougie "classique"
celica T23 TS: bougie iridium

comme c'est prévu d'origine par toy Wink

Non, que ce soit dans le manuel d'utilisation ou de réparation Toyota préconise des bougies Iridium sur le VVT-i.
Après libre à toi de monter ce que tu veux, mais juste ne pas dire sur un forum l'inverse du constructeur. Wink

Dans le manuel de 2003, page167, il est fait exclusivement référence aux bougies à électrode iridium pour le moteur 2ZZ-GE donc VVTL-i. et page 274 sont mentionnés les références des bougies pour le 1ZZ-FE et le 2ZZ-GE en Denso et NGK.

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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Lun 9 Mar 2015 - 16:51

GG a écrit:
Acorah a écrit:
jerem71140 a écrit:
ben oui je croit aussi alors pour résumé
celica T23 vvti: bougie "classique"
celica T23 TS: bougie iridium

comme c'est prévu d'origine par toy Wink

Non, que ce soit dans le manuel d'utilisation ou de réparation Toyota préconise des bougies Iridium sur le VVT-i.
Après libre à toi de monter ce que tu veux, mais juste ne pas dire sur un forum l'inverse du constructeur. Wink

Dans le manuel de 2003, page167, il est fait exclusivement référence aux bougies à électrode iridium pour le moteur 2ZZ-GE donc VVTL-i. et page 274 sont mentionnés les références des bougies pour le 1ZZ-FE et le 2ZZ-GE en Denso et NGK.


2004 Toyota Celica owner's manual page 139 : "Your engine is fitted with iridium−tipped spark plugs.
NOTICE Use only iridium−tipped spark plugs and do not adjust gaps for your engine performance and smooth driveability."
Sans distinction de moteur.

2005 Toyota Celica owner's manual page 153 : "Your engine is fitted with iridium−tipped spark plugs.
NOTICE Use only iridium−tipped spark plugs and do not adjust gaps for your engine performance and smooth driveability."
Toujours sans distinction de moteur.

2000-2005 Toyota Celica repair manual vol2 section IG-3 :
1ZZ-FE : DENSO SK16R11 ou NGK IFR5A11
2ZZ-GE : DENSO SK20R11 ou NGK IFR6A11

Ces références sont toutes des bougies iridium.
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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Lun 9 Mar 2015 - 17:25

Acorah a écrit:
GG a écrit:
Acorah a écrit:
jerem71140 a écrit:
ben oui je croit aussi alors pour résumé
celica T23 vvti: bougie "classique"
celica T23 TS: bougie iridium

comme c'est prévu d'origine par toy Wink

Non, que ce soit dans le manuel d'utilisation ou de réparation Toyota préconise des bougies Iridium sur le VVT-i.
Après libre à toi de monter ce que tu veux, mais juste ne pas dire sur un forum l'inverse du constructeur. Wink

Dans le manuel de 2003, page167, il est fait exclusivement référence aux bougies à électrode iridium pour le moteur 2ZZ-GE donc VVTL-i. et page 274 sont mentionnés les références des bougies pour le 1ZZ-FE et le 2ZZ-GE en Denso et NGK.


2004 Toyota Celica owner's manual page 139 : "Your engine is fitted with iridium−tipped spark plugs.
NOTICE Use only iridium−tipped spark plugs and do not adjust gaps for your engine performance and smooth driveability."
Sans distinction de moteur.

2005 Toyota Celica owner's manual page 153 : "Your engine is fitted with iridium−tipped spark plugs.
NOTICE Use only iridium−tipped spark plugs and do not adjust gaps for your engine performance and smooth driveability."
Toujours sans distinction de moteur.

2000-2005 Toyota Celica repair manual vol2 section IG-3 :
1ZZ-FE : DENSO SK16R11 ou NGK IFR5A11
2ZZ-GE : DENSO SK20R11 ou NGK IFR6A11

Ces références sont toutes des bougies iridium.

C'est intéressant ce que tu dis parce que sur le manuel propriétaire des T23, 2003, il est précisé :

1ZZ-FE
- DENSO : K16R-U11
- NGK : BKR5EYA11

2ZZ-GE
- DENSO : SK20R11
- NGK : IFR6A11

De toute manière sur le fond l'irridium pour le VVT-i avec la bonne référence que tu cites (provenant d'une doc. Toyota) ce ne pourra être que plus favorable en ce qui concerne le rendement moteur et la longévité des bougies ...

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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Lun 9 Mar 2015 - 17:51

Je viens de changer mes bougies sur ma VVTI, j'ai mis des NGK classiques 1 électrode,ça fonctionne sans problème.

Avant j'avais les DENSO 1 électrode aussi, 20 milles kms avec et nickel.
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MessageSujet: Re: [T23] Bougies Iridium   Lun 9 Mar 2015 - 17:52

Bizarre ça que le manuel propriétaire de 2004 donne d'autres références alors que le manuel de réparation traite indifféremment phase 1 et 2. Et uniquement pour le VVT-i...

D'ailleurs les manuels du propriétaire que j'ai ne donnent pas de références précises (ou alors je ne les ai pas vues je les ai parcourus un peu en speed j'avoue). Mais je n'ai que des versions anglaises, si ça se trouve ils sont complètement différents en français.
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