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jujudemetz
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Souci boite de vitesses

le Sam 4 Nov 2017 - 19:23
Hello!

Ça faisait un moment que je n'étais pas venu sur ce forum, c'était bon signe, jusqu'à... ce que la boite me fasse des siennes...

En voulant passer la marche arrière elle s’enclenche normalement, mais la transmission ne se fait plus, j'ai eu aucun signe avant coureur.

Les vitesses s’enclenchent toujours bien (en ressenti) mais quand j’embraye, au point de patinage cela fait juste baisser un chouilla le régime moteur mais j'entends une sorte de grognement métallique mais avec beaucoup d'inertie lors du débrayage (embrayage, débrayage jusqu'au point de patinage/bruit, débrayage, inertie du bruit). Mouvement de la pédale d'embrayage nickel, aller retour ok, souple.

Et depuis toujours (que je l'ai eue plutôt) au point de patinage j'avais un bruit de frottement et ça vibrait pas mal.

Une petite vidéo du souci, c'est plus clair:
(passage des vitesses 'à vide' puis point de patinage en 1ere)


Je pense que cela viendrait de l'embrayage?

Je vais me renseigner de mon côté.


EDIT: Il se pourrait que ça vienne de la butée d'embrayage. Il faudrait donc prévoir une vidange de la boite, joint spi de queue de boite, butée et mécanisme d'embrayage?

Merci! ...


Dernière édition par jujudemetz le Sam 4 Nov 2017 - 20:49, édité 1 fois
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Matth1768
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Re: Souci boite de vitesses

le Sam 4 Nov 2017 - 20:35
Effectivement ça ressemble à un problème d'embrayage.

Si il est d'origine (combien de kilomètres ?) ça ne ferait pas de mal de changer le tout (embrayage, butée, émetteur/récepteur hydraulique).
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jujudemetz
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Re: Souci boite de vitesses

le Sam 4 Nov 2017 - 20:52
Toujours aux aguets Matth' ^^

On s'est croisé, j'ai rajouté en bas du topic initial quelles pièces remplacer ( une vidange de la boite, joint spi de queue de boite, butée et mécanisme d'embrayage), si l'embrayage est ok ce serait pas mal de ne pas le remplacer..

La butée , l'émetteur ou mécanisme je ne sais plus ainsi que l'embrayage ont été remplacés par l'ancien propriétaire, donc le tout aurait environ 30k kms ou 2 ans. Je pense que j'ai une façon de conduire un peu sèche au niveau de l'embrayage surtout en rétrogradage malgré mes double débrayage (je fais pas assez patiner le tout, je suis trop ferme) et je pense que ça aurait usé de façon prématurée ces pièces (et je ne connais pas la qualité des pièces qui avaient été montées).

Ça me rassure que cela puisse être ça, même si je dois m'attendre à autant de main d’œuvre que lors du changement de boite, à peu de choses près..
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Matth1768
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Re: Souci boite de vitesses

le Sam 4 Nov 2017 - 21:18
Toujours aux aguets, je vis ici

Même en conduite brutale je pense qu'à 30 000 kms le disque d'embrayage doit être bon. Par contre si la butée fait que 2 ans c'est pas terrible :/

Je pensais qu'il était d'origine donc quitte à ouvrir la boite ça aurait fait une bonne occasion de changer l'embrayage^^.

Si ça s'avère bien être la butée alors oui il faut une vidange de boite, le joint spi par prévention (voir ceux du différentiel si ils ont de l'âge). Pour le mécanisme d'embrayage tu parles du diaphragme ? Tu as eu l'avis d'un mécano ?

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jujudemetz
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Re: Souci boite de vitesses

le Sam 4 Nov 2017 - 21:29
D'accord merci!

Oui 2 ans ça me paraît peu.. les accoups en lift ne doivent pas aider c'est vraiment on/off.. et juste avant j'ai fait 150kms d'autobahn ça n'a pas dû arranger les choses..

Pour le mécanisme je pensais à ce qui avait pu morfler, tant qu'à faire... Après ça se verra une fois la boîte tombée de toutes façons.

La voiture sera rapatriée par l'assurance lundi à un garage.

Pfff 150€ de spi plus les périphériques d'embrayage et l'huile de boîte avec la main d'oeuvre ça fait ch**r.. si c'est bien la butée (je ne vois que ça)
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Mac JAYGER
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Re: Souci boite de vitesses

le Sam 4 Nov 2017 - 22:01
Le problème vient de la boîte ou de la commande de boîte.
Que tu sois en marche avant ou en marche arrière, l'embrayage travaille de la même façon.
Si c'est accessible, tu peux tenter de regarder le jeu au niveau des câbles, voir même enclencher la marche arrière depuis les commandes sur la boîte et tester si la marche arrière est bien enclenchée en démarrant le moteur (en débrayant bien sûr ...).
Si elle semble bien enclenchée, cela signifie que c'est dans la boîte qu'il y a un soucis.
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jujudemetz
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Re: Souci boite de vitesses

le Sam 4 Nov 2017 - 22:13
Ouais je vois en gros ce que tu veux dire...

'dans la boîte' c'est ce dont on. Parlerait c'est ça? Pas dans la boîte elle même ? (Du genre démonter la boîte elle même)

Pour l'enclenchement des vitesses il se fait puisqu''il y a soit une vitesse soit le point mort
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Re: Souci boite de vitesses

le Dim 5 Nov 2017 - 10:01
C’est pas très clair ton histoire !!
J’ai pas tout compris et la vidéo n’aide pas vraiment
(Pas sur que la tringlerie aime passer toutes les vitesses aussi vite et brusquement!!)

Y’a que la marche arrière qui fait du bruit et qui n’est pas entraînée ou les autres vitesses aussi ?

Au point mort, sans débrayer, ça fait du bruit?
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jujudemetz
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Re: Souci boite de vitesses

le Dim 5 Nov 2017 - 10:27
Pas facile d'être hyper précis non plus! ^^

Non le bruit est sur toutes les vitesses, je voulais dire que toutes les vitesses s'enclenchent bien mais le bruit est présent sur tous les rapports, uniquement lors du point de patinage.

Au point mort, aucun bruit.

Après passer les vitesses rapidement ou brusquement (je n'irai pas dire que je vais jusque là non plus) c'est un peu le but d'une voiture à vocation plutôt sportive.. (bien sûr moteur et boite chauds, et occasionnellement) mais c'est sûr que c'est pas normal que le mécanisme lâcherait de sitôt..
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Matth1768
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Re: Souci boite de vitesses

le Dim 5 Nov 2017 - 11:38
Moi j'avais compris que les vitesses passaient mais que la voiture ne bougeait pas Laughing

Pour moi un bruit qui n'est présent qu'au point de patinage et avec inertie, ça me semble bien un soucis d'embrayage. Ou du moins dans les alentours.

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jujudemetz
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Re: Souci boite de vitesses

le Dim 5 Nov 2017 - 11:40
décidément^^ les vitesses passent, mais n'arrivent pas à faire bouger la voiture, à la place j'ai ce bruit métallique au point de patinage, en gros c'est comme en temps normal sauf qu'au lieu d'avancer j'ai que 5% de force et le bruit métallique.

La voiture partira lundi au garage, verdict après démontage de la boite.. (dire qu'elle avait été démontée il y a quelques mois)

En attendant je commande huile 75w90 gl5 et joint spi queue de boite (le reste le garage pourrait se le procurer je pense)

J'attends le verdict mais si butée hs je préfère changer tout le mécanisme, comme vous avez dit, donc le kit embrayage complet, (butée, mécanisme et disque).

Sur le net il y a des kits entre 50€ et 300€, avec comme marque:
- AISIN 89€
- NEXUS 50€ (je vais l'éviter je pense)
- Japanparts 99€
ou encore LUX, Valeo (env 150€) etc...

A voir également si besoin pour l’émetteur/récepteur..
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Mac JAYGER
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Re: Souci boite de vitesses

le Dim 5 Nov 2017 - 19:11
Prends de la bonne came. Vu le prix de la MO, c'est plus rentable que de s'y reprendre 2 ans après.
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jujudemetz
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Re: Souci boite de vitesses

le Dim 5 Nov 2017 - 19:16
Yes, pour ça que je me renseigne à minima sur ces quelques marques, parce que le prix n'est pas forcément égal à la qualité.. (et je ne tiens pas à payer 250€ le kit non plus, y'a un juste milieu)
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jujudemetz
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Re: Souci boite de vitesses

le Lun 6 Nov 2017 - 14:57
J'ai des nouvelles du garagiste, enfaite le souci vient... du cardan de transmission avant gauche qui a cassé.

Franchement bizarre comme panne, mais je préfère ça! (ce qui explique que ce soit produit lors d'une manœuvre).

Il me reste à en trouver un, le garage n'ayant pas la possibilité d'en commander un.

Heureusement que ce genre de chose n'est pas arrivé sur l'autobahn...
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Matth1768
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Re: Souci boite de vitesses

le Lun 6 Nov 2017 - 15:29
Tu t'es penché dessous ? Tu t'en serai aperçu vite fait sinon^^

C'est bizarre qu'un cardan casse comme ça quand même, c'est costaud pourtant... En plus si tes soufflets sont en bon état...

Ceci dit tu voulais pas faire trop de frais mais attends toi à 120 euros minimum... Et encore ce sera pas du Toy car là les prix vont s'envoler. Ou alors tu peux essayer de voir du côté de l'occasion.
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Re: Souci boite de vitesses

le Lun 6 Nov 2017 - 15:32
Je me suis penché dessous sans trop m'étendre sur les cardans, en plus aucune sensation suspecte en roulant donc... Bizarre en effet, et les soufflets avaient été remplacés lors du changement de boite.

Moins de frais c'est sûr, quoique j'ai appelé toy, c'est 650€ le cardan chez eux, je vais essayer de leur demander la référence constructeur et d'en trouver un sur le net..

Par contre ils ne communiquent pas la référence de la pièce (je m'en étais douté), vous avez un moyen de la retrouver?

J'ai parcouru les divers sites de pièces OEM Toyota mais il n'y a rien (pas mon modèle exacte) ou alors code VIN non reconnu.

Mon code VIN au cas où: jtddy38t700039825
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Matth1768
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Re: Souci boite de vitesses

le Lun 6 Nov 2017 - 17:14
Donne moi l'année de ta TS ainsi que le cardan dont tu as besoin (conducteur ou passager) je vais essayer de te trouver ça Wink
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Re: Souci boite de vitesses

le Lun 6 Nov 2017 - 17:25
Merci!

Parfois c'est vraiment mission impossible.. Même les pièces génériques ou d'occasion ne sont plus dispo sur le net.

C'est celle de 2001, cardan côté conducteur.
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Mac JAYGER
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Re: Souci boite de vitesses

le Lun 6 Nov 2017 - 18:57
Je serais curieux de savoir ou cela a cassé précisément.
Tu n'avais pas de craquements en braquant, auparavant ?
Ont-ils correctement remonté le cardan après le changement des soufflets ...?
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Re: Souci boite de vitesses

le Lun 6 Nov 2017 - 19:04
Je leur demanderai où ça a cassé quand j'aurai la pièce à leur donner.

Pas de signe juste un très léger bruit en braquant uniquement à fond limite imperceptible

Ils avaient galère à changer les soufflets ils ont du en remplacer un deux fois car il s'était fissuré. Ça a été fait y a 10k kms les soufflets, et l'intervalle entre les deux changements pour celui percé a été fait à 1000kms d'intervalle voir un peu plus mais il avait encore de la graisse
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Matth1768
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Re: Souci boite de vitesses

le Lun 6 Nov 2017 - 19:17
Il t'a mit des soufflets adaptables ou des origines ?

Pour ta réf la voici Wink

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Re: Souci boite de vitesses

le Lun 6 Nov 2017 - 19:24
Il a mis des adaptables, les garagistes ne semblent pas avoir accès aux pièces d'origines visiblement... Pour ça qu'il a galéré.

Merci pour la ref! J'ai plus qu'à poursuivre mes recherches.

Ce genre de pièce n'irait pas, j'imagine

C'est abusé, rien sous les 400€ voir 350€ en occasion
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Matth1768
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Re: Souci boite de vitesses

le Lun 6 Nov 2017 - 19:38
Les adaptables ça se mets avec un écarteur de soufflet normalement, comme ça l'écarte des fois ça pète Wink

Sinon y a les adaptables renforcés où il faut enlever la tête du cardan pour les mettre Wink

Il y a un site qui permets de fabriquer des cardans neufs mais je me souviens plus du nom, je vais demander à un ami qui roule en T20 et qui a commandé sur ce site et je te passerai le lien à ce moment là pour voir si tu peux t'en refaire faire un Wink Il en avait fait fabriquer un pour AT200 : 120 euros.

Sinon en échange standard tu as regardé ?

Sur le lien que tu montres c'est juste la tête du cardan, donc ça n'ira pas Wink
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jujudemetz
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Re: Souci boite de vitesses

le Lun 6 Nov 2017 - 19:45
D'accord, oui ce serait pas mal, je préfère repartir sur du neuf plutôt qu'une occasion qui coûte quand même son prix...

Je vais regarder si y'a des sites qui en font sur demande, j'y ai pas pensé à ça.

En échange standard, y'a une procédure particulière?
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Re: Souci boite de vitesses

le Lun 6 Nov 2017 - 19:52
EDIT: J'ai trouvé ceci, ça me semble pas mal?

Ce serait pour BVA mais il y a une liste assez longue de références interchangeables et celle donnée est dedans

Ou encore la paire pour 280€, mais ces prix me paraissent du coup un peu bas..
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Re: Souci boite de vitesses

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