Celica TS vs ST202: avantages et inconvénients des 2...

Je lance ce post, car il y a des moments où j'ai des envies de changer ma ST202 ( que j'aime bien) pour une T23 TS...
Du coup, j'aimerais bien avoir l'avis de ceux qui ont eu en main les 2 ( pas de guerre hein ! Les 2 sont biens, avec leurs petits + et leurs petits - )

Voilà un premier avis de Karl qui a en ce moment les 2 !

KARL a écrit:C'est difficile de dire que l'une est meilleure que l'autre et c'est pour cela que j'ai gardé les deux.

Niveau moteur : avantage pour la T20, la fiabilité du 3SGE.

Niveau performance : avantage pour la T23 surtout au reprise, la puissance est toujours présente quel que soit le rapport engagé.

Niveau comportement routier : avantage pour la T20 plus stable, elle colle bien à la route surtout dans les virages (ma T20 a des ressorts courts mais la T23 non).

Sur ma ST202, je trouve qu'il y a des rapports trop longs, et surtout il y a un trou entre la 2 et la 3: même en allant lécher le rupteur en fin de 2, on a un instant où on ne tombe pas sur l'ACIS en 3, on est donc un moment en 3 hors de la zone du compte tour où le moteur est le plus performant.
BV Longue + ce trou ==> dans les secteurs sinueux où on jongle entre la 2 et la 3, c'est gênant et moins performant...

Sur la TS, avec la BV à 6 rapports, j'imagine qu'ils ont du pouvoir bien étager les rapports en fonction des qualités du moteur, non ?

Autre défaut à cause des rapports trop longs: quand on double une voiture qui roule à 100, bon on passe quand même pas en 2, du coup on met la 3, et on est hors plage ACIS, on arrive vers les 5200trs où ils se déclenche qu'une fois qu'on est entrain de finir le dépassement: ça aussi c'est un peu dommage... Je pense que la TS a une BV mieux étagée, non ?

La boite de vitesse est le défaut majeur de la ST202. Sur la TS le trou entre la 2 et la 3 n'existe pas , on a la sensation de conduire une moto.( sur ce point je ne dirai pas" le jour et la nuit" mais " début de matinée et fin d'après midi ". Par contre si tu fais un long trajet, la ST202 est plus souple à conduire et plus agréable avec son habitacle et son coffre plus grands que ceux de la TS.

Si tu demandes de choisir entre la ST202 et la TS, je te réponds que si tu veux garder ta celica pour longtemps, gardes la ST202, sinon achète la TS maintenant si tu veux passer sur une GT86 après. ( La T20 se conserve mieux que la T23)

Et ouep, c'est la tendance qui se dégage quand on lit les forums: c'est vraiment hyper solide et fiable ces ST202, ça a même une fiabilité et une solidité de construction hors norme pour une sportive !
En plus la mienne est très propre, 0 défaut avec un gros entretient ( moteur changé pour du moins kilométré, distrib, pompe à eau, carlostat, radiateur, allumage, combinés filetés récents, peinture nickel récente, intérieur nickel, etc...) ==> ça me ferait mal au cœur de l'abandonner... pour qqch où je risque d'avoir quelques surprises.
( puis en plus, j'ai une ST202 superstrut: le train avant est vraiment bon je trouve... et côté esthétique, j'ai une préférence pour la T20...)

Mais ça n'empêche pas que d'autres côtés sympas de la TS me tentent vraiment !  ( ses perfs moteur, sa BV, son caractère moteur, son poids contenu, le bon équilibre du châssis)

Vu que ta ST202 est rabaissée et ta TS stock, peut être que ça fausse un peu ton comparo du point de vue comportement ?
Une TS en combinés filetés et avec du 17 pouces, ça doit améliorer son comportement, non ? La base est censée être plus joueuse et mieux équilibrée que la ST202 d'après les critiques de l'époque d'échappement... ( mais la T20 a un bon train avant, même en version française ...)

Disons que dans les années 90 la philosophie était encore de faire des voitures costaudes, quand la T23 est sortie ça commençait à devenir la génération de l'obsolescence programmée, du coup ça m'étonne pas que la T23 tienne moins bien dans le temps.

Sinon évidemment si tu mets des combinés ça améliorera le comportement, de même que coupler le rabaissement à des barres anti rapprochement et de mettre une barre anti roulis plus performante. Tu peux le faire sur ta T20 tu vas presque plus la reconnaitre

Perso je suis pas fan de la T23, pour moi c'est la génération de trop (même si je l'aime bien quand même), et esthétiquement parlant je trouve qu'elle n'a pas du tout le charme de ces ancêtres. Sans parler de la catastrophe que sont les 143 phase 1... Mais rien n'empêche de garder la ST202 et d'acheter une TS à côté si le budget te le permets, mais revendre la ST202 au profit de la T23, je trouve ça très dommage et tu risques peut-être de le regretter par la suite...

eric_mtp a écrit:

Vu que ta ST202 est rabaissée et ta TS stock, peut être que ça fausse un peu ton comparo du point de vue comportement ?
Une TS en combinés filetés et avec du 17 pouces, ça doit améliorer son comportement, non ? La base est censée être plus joueuse et mieux équilibrée que la ST202 d'après les critiques de l'époque d'échappement... ( mais la T20 a un bon train avant, même en version française ...)

Les deux sont chaussées des 17" et je pense qu'un rabaissement de la TS va changer la donne au point de vue comportement.

Quand je conduis la TS sur le même trajet, j'ai tendance à rouler vite par rapport à la ST202.

Les autre voitures ont plus de respect et ne collent pas au cul quand je roule sur la ST202 ( Le sigle GT sur le coffre fait peur aux gens)

Je ne comprends pas l'étagement de boite des 2 TS que je vois sur cette vidéo...
https://www.youtube.com/watch?v=YpQ4KhUY814
Sur le circuit, il y a une relance en côte après un droit, et on voit les 2 TS ( version SSII) qui ont le compte tour vers 5600trs !    , donc hors zone puissance Maxi..., et dans cette côte elles se font bouffer tout cru par une intégra Type R et une Civic VTEC, alors que dans le reste du circuit ou les Célica sont dans les bonnes zones du compte tour, c'est beaucoup plus serré.
(vidéo à 4:05 et 5:46 pour voir le compte tour des TS dans la côte)
Pas de bol    , ce circuit avec la grosse côte au mauvais moment pour ces 2 T23 SSII qui stagnent un bon moment dans cette relance en côte avant de retrouver les 6000 trs...

Pourtant quand on regarde des vidéos de T23 Européennes, on ne voit pas ce trou:
https://www.youtube.com/watch?v=EkBeI8wOkRw
https://www.youtube.com/watch?v=HFvv8ePtPZ0

Les SSII Japonaises ont une autre BV ????   Ya un loup là...