- KishimotoPetit nouveau
- Nombre de messages : 10
Date de naissance : 16/12/1995
Age : 28
Date d'inscription : 24/04/2015
Questions avant achat
Ven 8 Mai 2015 - 0:50
Bonjour,
Je ne possède pas encore la voiture de mes rêves mais ça ne devrait pas tarder. Cependant j'aurais quelques questions sur le kilométrage. A moins de visé une phase 2, les phase 1 en occasion ont souvent beaucoup de kilomètres dans le ventre.
Du coup, une T23 avec 150 000 km c'est raisonnable ? Raisonnable dans le sens si le moteur est bien entretenu, ça passe ? Et si je vise un peu plus que 150 000 km ça commence à être juste ? Oui après la voiture c'est pour rouler avec à chaque nécessité.
Puis une deuxième question qui me tracasse encore un peu.. L'année du modèle. Des gens disent qu'il y a des T23 des années 2000-2002 qui rencontrent des moteurs qui casse. Mais ça peut arriver a tout le monde ou c'est parce que le proprio n'entretient pas le moteur ? J'ai déjà posé la question sur ce forum mais je n'arrive pas à être convaincu.
Puis je me vois acheter une phase 1 (qui est moins chère en occasion) parce que j'ai quand un budget serré. Mais je veux absolument acquérir cette merveille.
Merci pour la patience que vous y mettrez pour répondre a ces questions.
Je ne possède pas encore la voiture de mes rêves mais ça ne devrait pas tarder. Cependant j'aurais quelques questions sur le kilométrage. A moins de visé une phase 2, les phase 1 en occasion ont souvent beaucoup de kilomètres dans le ventre.
Du coup, une T23 avec 150 000 km c'est raisonnable ? Raisonnable dans le sens si le moteur est bien entretenu, ça passe ? Et si je vise un peu plus que 150 000 km ça commence à être juste ? Oui après la voiture c'est pour rouler avec à chaque nécessité.
Puis une deuxième question qui me tracasse encore un peu.. L'année du modèle. Des gens disent qu'il y a des T23 des années 2000-2002 qui rencontrent des moteurs qui casse. Mais ça peut arriver a tout le monde ou c'est parce que le proprio n'entretient pas le moteur ? J'ai déjà posé la question sur ce forum mais je n'arrive pas à être convaincu.
Puis je me vois acheter une phase 1 (qui est moins chère en occasion) parce que j'ai quand un budget serré. Mais je veux absolument acquérir cette merveille.
Merci pour la patience que vous y mettrez pour répondre a ces questions.
- Geekopathicc
- Nombre de messages : 192
Celica : T23 TS ph2 carbon blue
Date d'inscription : 16/04/2015
Re: Questions avant achat
Ven 8 Mai 2015 - 10:24
Pour le kilométrage, aucun soucis pour moi. Je préfère même une voiture qui a roulé raisonnablement qu'une voiture qui a sous-roulé.
Donc en visant une voiture de 2000, par exemple, elle a donc 15 ans : 150 000km ça fait 10 000 par an, c'est impeccable. En dessous de 80.000 ça m'inquièterai en fait. Ca peut vouloir dire qu'elle est restée très longtemps à l'arrêt.
Une voiture ne s'auto détruit pas passé un certain kilométrage. Tu peux raisonnablement espérer atteindre les 250 000 sans soucis majeur et on voit pas mal de celica T23 à plus de 300 000 en vente sur lbc.
Pour le moteur, je laisse les connaisseurs répondre.
Donc en visant une voiture de 2000, par exemple, elle a donc 15 ans : 150 000km ça fait 10 000 par an, c'est impeccable. En dessous de 80.000 ça m'inquièterai en fait. Ca peut vouloir dire qu'elle est restée très longtemps à l'arrêt.
Une voiture ne s'auto détruit pas passé un certain kilométrage. Tu peux raisonnablement espérer atteindre les 250 000 sans soucis majeur et on voit pas mal de celica T23 à plus de 300 000 en vente sur lbc.
Pour le moteur, je laisse les connaisseurs répondre.
Re: Questions avant achat
Ven 8 Mai 2015 - 11:23
150 000 pour une Celica c'est rien, c'est des moteurs qui tiennent bien les bornes donc t'inquiètes pas . J'en ai vu à 400 000, et j'ai déjà vu 2 t20 à plus de 600 000
Par contre pour ce que dit Geekopathic à propos de l'autodestruction de la voiture passé un certain kilométrage, d'accord avec lui pour les anciennes caisses, mais maintenant beaucoup de voitures commencent à etre rincées à partir de 250 000. Mais bref, pas de soucis pour la T23.
Pour les casses moteurs, si tu fais pas des entretiens réguliers, forcément ça aime pas. Si tu tapes dedans à froid comme une brute, forcément là aussi ça pète. Faut que tu respectes tes temps de chauffe (environ 20min avant de tirer dedans) et de refroidissement. Après sur une caisse d'occasion tu sauras jamais comment a été l'ancien (ou les anciens) proprio(s) avec. Surveille régulièrement le niveau d'huile et méfie toi des fumées suspectes.
Sinon je sais que sur le net il y a un numéro de série des moteurs avec ce problème de surconso.
Fait aussi attention avec les phases 1 au déjaugeage. Le carter d'huile étant mal foutu, si tu prends un virage trop vite, ta pression d'huile va baisser, et donc ton moteur ne sera plus correctement lubrifié, et là tu risques aussi la casse.
Sinon, ce problème d'ovalisation des cylindres est comme je te l'ai déjà dis sur ta présentation, un défaut de conception. Toutes les Celica phase 1 peuvent l'avoir, mais certaines ne seront pas touchées. Après on ne peut pas plus t'aider de ce coté là car on ne sait pas ce qu'il se passe, et ce qu'il va se passer dans un moteur .
Et pour finir, dans la section vente celica, il y a Damon99 qui vends une T23 en dessous de 100 000kms et pour 4000 euros, qui est plutot intéressante . Voici le lien si ça t'intéresse (à ta place je m'y pencherais car pas trop chère pour ce kilométrage et cet état) : https://celica.forumpro.fr/t17178-t23-toyota-celica-1-8-143ch-2000-73900km-belgique
Voilà
Par contre pour ce que dit Geekopathic à propos de l'autodestruction de la voiture passé un certain kilométrage, d'accord avec lui pour les anciennes caisses, mais maintenant beaucoup de voitures commencent à etre rincées à partir de 250 000. Mais bref, pas de soucis pour la T23.
Pour les casses moteurs, si tu fais pas des entretiens réguliers, forcément ça aime pas. Si tu tapes dedans à froid comme une brute, forcément là aussi ça pète. Faut que tu respectes tes temps de chauffe (environ 20min avant de tirer dedans) et de refroidissement. Après sur une caisse d'occasion tu sauras jamais comment a été l'ancien (ou les anciens) proprio(s) avec. Surveille régulièrement le niveau d'huile et méfie toi des fumées suspectes.
Sinon je sais que sur le net il y a un numéro de série des moteurs avec ce problème de surconso.
Fait aussi attention avec les phases 1 au déjaugeage. Le carter d'huile étant mal foutu, si tu prends un virage trop vite, ta pression d'huile va baisser, et donc ton moteur ne sera plus correctement lubrifié, et là tu risques aussi la casse.
Sinon, ce problème d'ovalisation des cylindres est comme je te l'ai déjà dis sur ta présentation, un défaut de conception. Toutes les Celica phase 1 peuvent l'avoir, mais certaines ne seront pas touchées. Après on ne peut pas plus t'aider de ce coté là car on ne sait pas ce qu'il se passe, et ce qu'il va se passer dans un moteur .
Et pour finir, dans la section vente celica, il y a Damon99 qui vends une T23 en dessous de 100 000kms et pour 4000 euros, qui est plutot intéressante . Voici le lien si ça t'intéresse (à ta place je m'y pencherais car pas trop chère pour ce kilométrage et cet état) : https://celica.forumpro.fr/t17178-t23-toyota-celica-1-8-143ch-2000-73900km-belgique
Voilà
- KishimotoPetit nouveau
- Nombre de messages : 10
Date de naissance : 16/12/1995
Age : 28
Date d'inscription : 24/04/2015
Re: Questions avant achat
Ven 8 Mai 2015 - 12:35
Merci pour vos réponses intéressantes et claires. Donc pour le kilométrage et la consommation d'huile c'est compris. Il faut dans les deux cas faire attention et vérifier l'état du moteur à l'achat.
Et pour l'annonce de Damon99 j'admet qu'elle est très intéressante. Quelques bricole a prévoir mais vraiment rien bien de méchant. Mais malheureusement il va falloir que je reste encore patient pour sortir un billet de 4000€ :/
En tout cas merci pour vos réponses!
Et pour l'annonce de Damon99 j'admet qu'elle est très intéressante. Quelques bricole a prévoir mais vraiment rien bien de méchant. Mais malheureusement il va falloir que je reste encore patient pour sortir un billet de 4000€ :/
En tout cas merci pour vos réponses!
Re: Questions avant achat
Ven 8 Mai 2015 - 12:43
Sans indiscrétion, quel est ton budget ?
EDIT : ba mince, je viens de voir que Damon l'a vendue.
EDIT : ba mince, je viens de voir que Damon l'a vendue.
- Geekopathicc
- Nombre de messages : 192
Celica : T23 TS ph2 carbon blue
Date d'inscription : 16/04/2015
Re: Questions avant achat
Ven 8 Mai 2015 - 17:42
Normal, sa voiture est propre et le prix très raisonnable. Il n'y a pas de secret
- KishimotoPetit nouveau
- Nombre de messages : 10
Date de naissance : 16/12/1995
Age : 28
Date d'inscription : 24/04/2015
Re: Questions avant achat
Sam 9 Mai 2015 - 14:00
Et bien quand je parle d'un budget serré j'entend dans les 4000-5000€ pour la voiture.
Oui j'ai vu ça, mais il fallait s'en douter, c'était une très bonne affaire
Oui j'ai vu ça, mais il fallait s'en douter, c'était une très bonne affaire
Re: Questions avant achat
Sam 9 Mai 2015 - 14:57
D'acc. Des fois quand je m'ennuie je regarde les petites annonces au cas où je trouverais un truc intéressant, si je vois quelque chose susceptible de t'intéresser je te ferais signe, au cas où
- KishimotoPetit nouveau
- Nombre de messages : 10
Date de naissance : 16/12/1995
Age : 28
Date d'inscription : 24/04/2015
Re: Questions avant achat
Sam 9 Mai 2015 - 23:21
D'accord ça marche. Je t'en remercie.
- Acorahc
- Nombre de messages : 138
Celica : T23 VVTi
Date d'inscription : 23/07/2014
Re: Questions avant achat
Lun 18 Mai 2015 - 16:10
A moins de tomber sur quelqu'un qui la brade pour vendre vite (il y a eu une TS phase 2 à 4000€ l'année dernière mais 200 000 km) tu ne trouveras que des phase 1 dans ce budget.
Pour les moteurs de phase 1 qui cassent c'est du à un défaut de conception du moteur, et si mauvais entretien ça n'aide pas (même un excellent moteur non entretenu finira par péter).
Par contre il y a eu d'autres modifications lors du passage à la phase 2 sur les 143ch, comme le freinage avant (phase 2 freins de TS à l'avant, phase 1 les disques avant sont plus petits sur la version 143ch).
Pour les moteurs de phase 1 qui cassent c'est du à un défaut de conception du moteur, et si mauvais entretien ça n'aide pas (même un excellent moteur non entretenu finira par péter).
Par contre il y a eu d'autres modifications lors du passage à la phase 2 sur les 143ch, comme le freinage avant (phase 2 freins de TS à l'avant, phase 1 les disques avant sont plus petits sur la version 143ch).
Re: Questions avant achat
Lun 18 Mai 2015 - 16:21
Après il ne cherche pas une TS mais une 143 donc niveau budget ça passe large Si je ne confonds pas de personne...
- Justifcelic
- Nombre de messages : 755
Date d'inscription : 05/11/2011
Re: Questions avant achat
Lun 18 Mai 2015 - 16:35
Geekopathic a écrit:Pour le kilométrage, aucun soucis pour moi. Je préfère même une voiture qui a roulé raisonnablement qu'une voiture qui a sous-roulé.
Donc en visant une voiture de 2000, par exemple, elle a donc 15 ans : 150 000km ça fait 10 000 par an, c'est impeccable. En dessous de 80.000 ça m'inquièterai en fait. Ca peut vouloir dire qu'elle est restée très longtemps à l'arrêt.
Une voiture ne s'auto détruit pas passé un certain kilométrage. Tu peux raisonnablement espérer atteindre les 250 000 sans soucis majeur et on voit pas mal de celica T23 à plus de 300 000 en vente sur lbc.
Le must reste de trouver une voiture avec l'historique complet.
Celle de Madame est de 2003. On l'a acheté en 2011 et elle avait 54.000km. Un bébé quoi.
Elle en a aujourd’hui 50.000 de plus et ça marche toujours aussi bien
- Geekopathicc
- Nombre de messages : 192
Celica : T23 TS ph2 carbon blue
Date d'inscription : 16/04/2015
Re: Questions avant achat
Lun 18 Mai 2015 - 17:35
Un historique complet c'est effectivement le mieux
Après il faut savoir adapter ses exigences au prix qu'on veut bien y mettre... ou tout simplement aux offres disponibles
Après il faut savoir adapter ses exigences au prix qu'on veut bien y mettre... ou tout simplement aux offres disponibles
- Capt. Mac JAYGERADMINISTRATEUR MODERATEUR
- Nombre de messages : 6905
Date de naissance : 14/12/1972
Age : 51
Celica : ST202 Super Strut 1994
Date d'inscription : 31/01/2007
Re: Questions avant achat
Mar 19 Mai 2015 - 8:39
Le mieux est d'acheté à un particulier et chez lui.
Acheter chez un pro : au secour.
Et sur un parking, c'est pire !
Ne pas oublier de contrôler le numéro de chassis, on ne sait jamais ...
Acheter chez un pro : au secour.
Et sur un parking, c'est pire !
Ne pas oublier de contrôler le numéro de chassis, on ne sait jamais ...
- Geekopathicc
- Nombre de messages : 192
Celica : T23 TS ph2 carbon blue
Date d'inscription : 16/04/2015
Re: Questions avant achat
Mar 19 Mai 2015 - 10:56
+ certificat de non gage.
Sinon le système autovisa est sympa pour avoir une idée de la vie de la voiture, je trouve.
Sinon le système autovisa est sympa pour avoir une idée de la vie de la voiture, je trouve.
- Geekopathicc
- Nombre de messages : 192
Celica : T23 TS ph2 carbon blue
Date d'inscription : 16/04/2015
Re: Questions avant achat
Mar 19 Mai 2015 - 13:25
Fais un tour sur Lacentrale, la plupart des annonces le proposent gratuitement jusqu'au mois suivant.
Ca donne un petit historique de la voiture, via les infos carte grise : nombre de propriétaires, durée, lieu, utilisations professionnelles, stockage garage, et parfois même des certifications kilomètres chez les centres de contrôle technique partenaire.
Ca donne un petit historique de la voiture, via les infos carte grise : nombre de propriétaires, durée, lieu, utilisations professionnelles, stockage garage, et parfois même des certifications kilomètres chez les centres de contrôle technique partenaire.
Re: Questions avant achat
Mar 19 Mai 2015 - 13:47
Arf faut faire une annonce pour vendre son véhicule pour l'avoir.
- Geekopathicc
- Nombre de messages : 192
Celica : T23 TS ph2 carbon blue
Date d'inscription : 16/04/2015
Re: Questions avant achat
Mar 19 Mai 2015 - 14:34
Matth1768 a écrit:Arf faut faire une annonce pour vendre son véhicule pour l'avoir.
Si c'est juste pour voir le principe tu cliques sur une annonce au pif et tu regardes.
Si c'est pour ta voiture je crois que tu peux faire "semblant" de faire une annonce et t'aura le bilan avant de devoir payer l'annonce (et tout annuler).
Re: Questions avant achat
Mar 19 Mai 2015 - 14:50
C'est bon j'ai trouvé comment faire sans faire d'annonce. Je suis assez déçu. J'ai aucun renseignement sur le nombre de proprios ni d'où elle vient, j'ai quasiment rien. J'ai juste un CT qui a été tracé, et il remonte à 2012.
- Geekopathicc
- Nombre de messages : 192
Celica : T23 TS ph2 carbon blue
Date d'inscription : 16/04/2015
Re: Questions avant achat
Mar 19 Mai 2015 - 16:25
C'est bizarre, normalement les proprios c'est le truc systématiquement présent
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum