[ST182] Refaire Segmentation ou pas?
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- ToyRiderc
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[ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Lun 10 Oct 2022 - 17:55
Bonjour,
Ma ST182 a passé les 270 000 Km depuis quelques temps,et roule toujours très bien, mais je me demandais si c'était pertinent d'envisager de refaire une segmentation du moteur (SEGMENTS MOTEUR+JEU DE COUSSINETS (Vilbrequin) +JEU DE COUSSINETS (Bielle)).
Comment savoir si il serait bon de le faire ou pas?
Merci.
Ma ST182 a passé les 270 000 Km depuis quelques temps,et roule toujours très bien, mais je me demandais si c'était pertinent d'envisager de refaire une segmentation du moteur (SEGMENTS MOTEUR+JEU DE COUSSINETS (Vilbrequin) +JEU DE COUSSINETS (Bielle)).
Comment savoir si il serait bon de le faire ou pas?
Merci.
- jhubcelic
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Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Lun 10 Oct 2022 - 20:32
Aucune utilité à priori sauf si elle n'a eu que 3 vidanges bien sûr
- loulou958MODÉRATEUR
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Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Mar 11 Oct 2022 - 8:21
+1
Aucune utilité à remplacer ces pièces si pas de soucis (perte de compression, consommation d’huile, bruits, claquements…)
Ce ne sont pas des points faibles du moteur, ce n’est pas nécessaire des les remplacer en préventif.
Aucune utilité à remplacer ces pièces si pas de soucis (perte de compression, consommation d’huile, bruits, claquements…)
Ce ne sont pas des points faibles du moteur, ce n’est pas nécessaire des les remplacer en préventif.
- ToyRiderc
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Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Mer 12 Oct 2022 - 0:57
Merci beaucoup pour vos réponses
A priori tout à l'air bien ,sauf qu'elle consomme de l'huile...
Je ne sais pas trop estimer la quantité, mais il faut en remettre un peu de temps en temps...
A priori tout à l'air bien ,sauf qu'elle consomme de l'huile...
Je ne sais pas trop estimer la quantité, mais il faut en remettre un peu de temps en temps...
- loulou958MODÉRATEUR
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Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Mer 12 Oct 2022 - 8:06
Alors il faudrait lui faire un check-up.
Prendre les compressions pour voir l’état de santé du moteur.
Passer une caméra dans les cylindres pour voir l’usure…
Perso je suis pas trop inquiet pour le bloc, c’est du costaud.
Mais il faudrait sans doute s’occuper de la culasse, qui elle doit commencer à fatiguer à 270k, changer les joints de queues de soupapes, contrôler les jeux aux soupapes…
Ella a pas de fuites ?
Prendre les compressions pour voir l’état de santé du moteur.
Passer une caméra dans les cylindres pour voir l’usure…
Perso je suis pas trop inquiet pour le bloc, c’est du costaud.
Mais il faudrait sans doute s’occuper de la culasse, qui elle doit commencer à fatiguer à 270k, changer les joints de queues de soupapes, contrôler les jeux aux soupapes…
Ella a pas de fuites ?
- jhubcelic
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Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Mer 12 Oct 2022 - 10:00
Alors les 3SGE consomment tous de l'huile ! (surtout dans les tours, si tu es régulièrement au dessus de 5000, ce qu'ils aiment)
Perso, je continue de remettre quasi 1L au milieu de chaque vidange soit 0,2L/1000km sur mon deuxième moteur comme sur le premier.
Les suintements viennent généralement du joint de cache culbuteur et puits de bougie ce qui, sur ce moteur, est chiant à changer.
Prendre les compression pourra te confirmer sa bonne santé mais clairement, tu peux envisager de mettre ton argent dans autre chose : pompe de DA par exemple
Perso, je continue de remettre quasi 1L au milieu de chaque vidange soit 0,2L/1000km sur mon deuxième moteur comme sur le premier.
Les suintements viennent généralement du joint de cache culbuteur et puits de bougie ce qui, sur ce moteur, est chiant à changer.
Prendre les compression pourra te confirmer sa bonne santé mais clairement, tu peux envisager de mettre ton argent dans autre chose : pompe de DA par exemple
- ToyRiderc
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Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Jeu 13 Oct 2022 - 2:17
ok,merci a tous les 2..
Alors non, elle n'a pas de fuites...et pas vraiment de gros problèmes de suintement, même si le moteur est un peu gras et demanderai un nettoyage......
Bon,ça me rassure de voir que la consommation d'huile est normale sur ce moteur..
De toute façon il grand temps que je refasse la vidange....
A ce kilométrage là, tous les combien il vaut mieux la faire?
Sinon Je vais suivre vos conseils en commençant par prendre les compressions...
Si elles sont bonnes, pas touche à la segmentation c'est ça?
Par contre comment être sûr qu'elle a besoin d'un changement de queues de soupape, parce que ça veut dire qu'il faut quand même déculasser etc...?
Et c'est noté pour la pompe de DA...c'est un élément à surveiller à ce kilometrage?
D'ailleurs,quels sont les autres choses qu'il vaut mieux contrôler et/ou changer passer les 270.000?
Alors non, elle n'a pas de fuites...et pas vraiment de gros problèmes de suintement, même si le moteur est un peu gras et demanderai un nettoyage......
Bon,ça me rassure de voir que la consommation d'huile est normale sur ce moteur..
De toute façon il grand temps que je refasse la vidange....
A ce kilométrage là, tous les combien il vaut mieux la faire?
Sinon Je vais suivre vos conseils en commençant par prendre les compressions...
Si elles sont bonnes, pas touche à la segmentation c'est ça?
Par contre comment être sûr qu'elle a besoin d'un changement de queues de soupape, parce que ça veut dire qu'il faut quand même déculasser etc...?
Et c'est noté pour la pompe de DA...c'est un élément à surveiller à ce kilometrage?
D'ailleurs,quels sont les autres choses qu'il vaut mieux contrôler et/ou changer passer les 270.000?
- jhubcelic
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Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Jeu 13 Oct 2022 - 11:17
Perso, je fais vidange/filtre/bougies tous les 10mkm.
Pour diagnostiquer les joints de queue de soupape, c'est assez simple au moins pour l'admission : ça fume bleu lorsque tu rétrogrades car l'huile est aspirée par la tubulure en dépression
Sinon ce moteur est juste increvable normalement et tu peux lire l'excellent guide d'achat du forum qui recense toutes les rares faiblesses de la voiture : https://celica.forumpro.fr/t11418-t18-st182-conseil-d-achat-infos-entretien
La mienne a 423mkm et j'ai cassé le premier moteur à 378mkm à cause d'une mauvaise huile. Si tu as la patience de lire mon post, il est là : https://celica.forumpro.fr/t13183-objectif-400-000-km-o
Pour diagnostiquer les joints de queue de soupape, c'est assez simple au moins pour l'admission : ça fume bleu lorsque tu rétrogrades car l'huile est aspirée par la tubulure en dépression
Sinon ce moteur est juste increvable normalement et tu peux lire l'excellent guide d'achat du forum qui recense toutes les rares faiblesses de la voiture : https://celica.forumpro.fr/t11418-t18-st182-conseil-d-achat-infos-entretien
La mienne a 423mkm et j'ai cassé le premier moteur à 378mkm à cause d'une mauvaise huile. Si tu as la patience de lire mon post, il est là : https://celica.forumpro.fr/t13183-objectif-400-000-km-o
- ToyRiderc
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Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Lun 24 Oct 2022 - 19:26
ok,merci ..
Je n'ai pas constaté, jusque là ,de fumée bleue..à surveiller.!
J'ai parcouru ton post....et en effet ,impressionnant ce kilométrage !!! la mienne est toute jeune finalement...
Et tu n'as jamais ouvert aucun de tes moteurs? pas de changement de segmentation,coussinets ou autre??
En tout cas, j'ai de la marge car je suis pas prêt d'atteindre les 400000 avec ce que je roule..
Sinon,j'ai pas encore eu le temps de prendre les compressions, mais c'est prévu cette semaine normalement..
Ensuite j'aviserais, mais si tout est bon, je pense que je vais me contenter de l'entretien normal:
-vidange / filtre à huile/ bougies (il est grand temps de toute façon)
-distribution (courroie,galets,tendeur,pompe à eau) + courroies alternateur et direction+thermostat (c'était à faire depuis longtemps, mais n'ayant pas beaucoup roulé,j'ai un peu repoussé...)
-Filtre à essence,
-joints spi d'arbre à came et de vilebrequin
-Vidange boite de vitesse
Je crois que j'ai rien oublié..
je pense qu'avec tout ça elle repartira comme une neuve!
(sous réserve de surprises au démontage bien entendu...)
pour l'huile c'est bien celle là:
https://www.norauto.fr/p/huile-moteur-castrol-gtx-ultraclean-10w40-a3-b4-essence-et-diesel-5-l-2137777.html
j'ai pas souvenir d'avoir pris de l'ultra clean les dernières fois.
Je n'ai pas constaté, jusque là ,de fumée bleue..à surveiller.!
J'ai parcouru ton post....et en effet ,impressionnant ce kilométrage !!! la mienne est toute jeune finalement...
Et tu n'as jamais ouvert aucun de tes moteurs? pas de changement de segmentation,coussinets ou autre??
En tout cas, j'ai de la marge car je suis pas prêt d'atteindre les 400000 avec ce que je roule..
Sinon,j'ai pas encore eu le temps de prendre les compressions, mais c'est prévu cette semaine normalement..
Ensuite j'aviserais, mais si tout est bon, je pense que je vais me contenter de l'entretien normal:
-vidange / filtre à huile/ bougies (il est grand temps de toute façon)
-distribution (courroie,galets,tendeur,pompe à eau) + courroies alternateur et direction+thermostat (c'était à faire depuis longtemps, mais n'ayant pas beaucoup roulé,j'ai un peu repoussé...)
-Filtre à essence,
-joints spi d'arbre à came et de vilebrequin
-Vidange boite de vitesse
Je crois que j'ai rien oublié..
je pense qu'avec tout ça elle repartira comme une neuve!
(sous réserve de surprises au démontage bien entendu...)
pour l'huile c'est bien celle là:
https://www.norauto.fr/p/huile-moteur-castrol-gtx-ultraclean-10w40-a3-b4-essence-et-diesel-5-l-2137777.html
j'ai pas souvenir d'avoir pris de l'ultra clean les dernières fois.
- jhubcelic
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Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Mar 25 Oct 2022 - 10:28
- ToyRiderc
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Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Mer 16 Nov 2022 - 15:50
ok, je comprends en effet...
Ce que je me demandais c'est si avant ça aucun de tes moteurs,malgré leur kilométrage, n'avait nécessité d'être ouvert pour refaire segments etc...
Voilà sinon, j'y ai mis le temps mais j'ai enfin trouvé un moment pour prendre les compressions...
voilà le résultat, donc à froid pour l'instant:
1: 12.5
2: 13
3: 13.9
4: 13.4
Si il le faut j'essaierais de les reprendre à chaud..
Que peut on en penser?
Ce que je me demandais c'est si avant ça aucun de tes moteurs,malgré leur kilométrage, n'avait nécessité d'être ouvert pour refaire segments etc...
Voilà sinon, j'y ai mis le temps mais j'ai enfin trouvé un moment pour prendre les compressions...
voilà le résultat, donc à froid pour l'instant:
1: 12.5
2: 13
3: 13.9
4: 13.4
Si il le faut j'essaierais de les reprendre à chaud..
Que peut on en penser?
- jhubcelic
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Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Mer 16 Nov 2022 - 18:19
Je n'ai jamais refait de moteur Toyota... Sur d'autre véhicules, oui, j'ai déjà changé la segmentation mais plus par opportunité d'ouverture du moteur qu'autre chose (à contrario des joints de queue de soupape )
Pour tes mesures, c'est élevé... (calibrage de l'appareil ?)
A froid, ça ne veut pas dire grand chose, je crois qu'il faut le faire moteur à température pour que l'étanchéité soit dans le cas nominal, non ?
Pour tes mesures, c'est élevé... (calibrage de l'appareil ?)
A froid, ça ne veut pas dire grand chose, je crois qu'il faut le faire moteur à température pour que l'étanchéité soit dans le cas nominal, non ?
- loulou958MODÉRATEUR
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Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Jeu 17 Nov 2022 - 19:07
+1
À froid, ça t’indique juste si il y a de la compression ou pas.. pour démarrer…
Il faut prendre les compressions à chaud pour avoir des valeurs correctes.
À froid, ça t’indique juste si il y a de la compression ou pas.. pour démarrer…
Il faut prendre les compressions à chaud pour avoir des valeurs correctes.
- ToyRiderc
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Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Lun 19 Juin 2023 - 17:52
Salut..
merci pour vos réponses...
mais que le temps passe vite!
ça fait un moment que je devais répondre ,mais j'attendais d'avoir accès un appareil de qualité pour reprendre les compressions dans les règles et à chaud...
Pour info j'avais pris les compressions à chaud ,avec mon appareil, et ça donnait 13 pour chaque cylindre...
Ensuite un ami a enfin pu me passer son appareil de qualité professionnel, et j'ai obtenu 12.4 pour chaque cylindre , toujours à chaud...
Que peut on en penser?
merci pour vos réponses...
mais que le temps passe vite!
ça fait un moment que je devais répondre ,mais j'attendais d'avoir accès un appareil de qualité pour reprendre les compressions dans les règles et à chaud...
Pour info j'avais pris les compressions à chaud ,avec mon appareil, et ça donnait 13 pour chaque cylindre...
Ensuite un ami a enfin pu me passer son appareil de qualité professionnel, et j'ai obtenu 12.4 pour chaque cylindre , toujours à chaud...
Que peut on en penser?
Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Lun 19 Juin 2023 - 18:29
Elles sont un peu élevées je trouve, mais là comme ça j'ai envie de dire que tout va bien !
- ToyRiderc
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Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Mar 20 Juin 2023 - 15:57
Merci !
ok, donc si tout va bien, ça me va!
Mais d'après toi, elles devraient être à combien idéalement?
Et qu'est ce que leur niveau plus élevé peut signifier?
ok, donc si tout va bien, ça me va!
Mais d'après toi, elles devraient être à combien idéalement?
Et qu'est ce que leur niveau plus élevé peut signifier?
Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Mar 20 Juin 2023 - 18:50
En général les compressions tournent aux alentours de 10/11.
ça peut parfois aller à 13 donc c'est pour ça que je ne vois rien d'inquiétant. Par contre je ne saurais pas t'expliquer pourquoi certains compressent plus que d'autres !
ça peut parfois aller à 13 donc c'est pour ça que je ne vois rien d'inquiétant. Par contre je ne saurais pas t'expliquer pourquoi certains compressent plus que d'autres !
- loulou958MODÉRATEUR
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Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Mar 20 Juin 2023 - 20:01
Attention à ne pas confondre le taux de compression, qui est le rapport volumétrique du moteur (environ 11.5:1 sur le 3sge rev2) et la compression dans les cylindres (valeur en bar).
Entre 11 et 13 bar c’est bon
12,5 bar c’est très bien pour un moteur de ce kilométrage.
Le plus important c’est d’avoir des valeurs similaires sur les 4 cylindres, ça indique qu’il y a une usure similaire sur les 4… ou pas/peu d’usure.
Entre 11 et 13 bar c’est bon
12,5 bar c’est très bien pour un moteur de ce kilométrage.
Le plus important c’est d’avoir des valeurs similaires sur les 4 cylindres, ça indique qu’il y a une usure similaire sur les 4… ou pas/peu d’usure.
- jhubcelic
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Celica : ST 182
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Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Mer 21 Juin 2023 - 10:37
Oui bonnes valeurs
- ToyRiderc
- Nombre de messages : 157
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Re: [ST182] Refaire Segmentation ou pas?
Ven 23 Juin 2023 - 16:01
ouf.... merci beaucoup pour vos retours!
ça me rassure..
Donc c'est tout bon..
D'ailleurs petite précision, je me suis trompé sur les résultats des mesures ... c'est pas 12.4 mais 12.2 sur les 4 cylindres...ça change tout !
Bon du coup y'a plus ka...je vais profiter du beau temps pour m'occuper de l'entretien..
Sinon,ayant la possibilité que l'on m'en prête une, je pense en profiter pour passer une caméra dans les cylindres afin de contrôler l’usure..
on verra bien, mais je ne m'inquiète pas trop....
ça me rassure..
Donc c'est tout bon..
D'ailleurs petite précision, je me suis trompé sur les résultats des mesures ... c'est pas 12.4 mais 12.2 sur les 4 cylindres...ça change tout !
Bon du coup y'a plus ka...je vais profiter du beau temps pour m'occuper de l'entretien..
Sinon,ayant la possibilité que l'on m'en prête une, je pense en profiter pour passer une caméra dans les cylindres afin de contrôler l’usure..
on verra bien, mais je ne m'inquiète pas trop....
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