[T23] - louvoiement léger et vibrations au freinage

Voici les symptômes :

• Léger louvoiement (très très très léger) à plus de 110 km/h
  
• Léger bruit de roulement "flak flak flak flak flak" à plus de 90 km/h
  
• Fortes vibrations au freinage si je roule à plus de 80 km/h
  
• Récemment un bruit de "craquement/grincement" de plus en plus présent sur les freinages à très basse vitesse et les démarrages
  

Suite à un accident le 8 octobre 2010 j'ai eu pas mal de pièces changées chez Toyota Boulogne (attention ) sur le train roulant avant gauche (côté conducteur donc) :

• Fusée
  
• Triangle
  
• Moyeu
  
• Rotule
  
• Roulement
  
• Biellette de suspension
  
• Bras de suspension
  
• Berceau moteur
  

En outre, suite à demande de l'expert, ils ont changé aussi quelques pièces à l'avant droit :

• Fusée
  
• Roulement
  

Ces boulets ont mis plus d'1 mois à régler la géométrie. Et à la fin j'avais un écart d'angle de chasse de 1° !!!

Depuis que j'ai récupéré le véhicule (fin février 2011 - hé oui ils ont mis le temps chez Toyota Boulogne), les 4 amortisseurs ont été changés (tout origine Kayaba ExcelG et ressort K-Flex d'origine) dans un petit garage et une géométrie a été faite chez FirstStop le 8/03 car celle de toyota Boulogne chez Speedy c'était ni fait ni à faire.
FirstStop a diagnostiqué que le cardan avant gauche avait son soufflet HS.
Changé fin mars chez Toyota Dupleix (notés 5 étoiles sur allogarage contre 0.5 étoiles pour toyota Boulogne).
D'ailleurs Toyota Dupleix m'a dit qu'ils avaient resserré le berceau moteur car il était mal serré, et que ça pourrait expliquer pourquoi les boulets de Boulogne n'arrivaient jamais à régler les angles correctement.

Puis géométrie chez FirstStop le 25 mars. J'ai quand même un peu gueulé pour certaines valeurs d'angles réglés le 8/03 chez eux qui ne me convenaient pas.
Finalement le gars m'a rendu la voiture avec les angles comme je voulais, en déserrant le berceau et en le ressérant après réglage.

La tenue de route était bien meilleure grâce aux réglages de FirsStop du 25 mars.
Je me rappelle que le gars de FirstStop qui m'a rendu la voiture m'a dit : "ah ouais ! Je me rappelais pas qu'elle était si nerveuse. Dois y avoir moyen de bien s'amuser."
Je lui ai répondu : "Surtout quand la géométrie est bien faite. Merci"

Par contre j'avais des vibrations au freinage à haute vitesse que j'avais mise sur le dos des rainures de mon Kit de frein.
Je ne m'en étais donc pas inquiété plus que ça...

1 mois plus tard, à cause d'un bruit de "craquement/grincement" de plus en plus présent sur les freinages à très basse vitesse et les démarrages, j'ai décider de passer au garage pour contrôler le train avant.
Je suis passé chez Toyota Dupleix à Paris qui m'ont tout contrôlé et resserré par précaution.
Ils ne voyaient rien.
Aucun jeu nulle part
Enfin, en faisant le test de bouger la roue d'avant en arrière (on se place face à la roue, voiture levée, on met une main en haut et l'autre en bas et on secoue d'avant en arrière), ils ont remarqué un jeu plutôt important d'après le mécanicien.

Certainement le roulement avant gauche. Ouf ! Une piste !
Je n'ai pas dénigré ce diagnostique car j'avais lu ce test du roulement sur plusieurs forums.
Le garagiste Toyota Dupleix m'a aussi graissé l'amortisseur avant gauche (et resserré en haut) et depuis je n'ai plus ce bruit de "craquement/grincement".
Sympa le garagiste Toyota Dupleix, il m'a montré que sur la T23 le pivot n'est pas indépendant et est lié à l'amortisseur.

Un jeu au roulement entraine une modification du carrossage, de l'angle inclus et du parallélisme.

Bon, là, force est de constater que malgré la facture du changement du roulement par Toyota Boulogne datant d'il y a 2 mois, on dirait que le boulot a été mal/pas fait.

J'ai donc pris rendez-vous mercredi 11/05 chez Toyota Boulogne pour que le boulot soit refait étant donné que c'est sous garantie.
Mais ça ne m'enchante pas de retourner chez eux étant donné la piètre qualité du travail déjà réalisé
Ils ont même réussit à accidenter ma voiture en la ramenant de carrosserie en novembre...3 semaines de plus à galérer sans la celica...

Je vous tiendrais au courant si le changement "correct" du roulement résout les symptômes décrits au début du POST.

Bien sûr je vais surement devoir refaire une géométrie après ça

un petit conseil au vu de tes symptômes fais contrôler le voile de tes disques en même temps

+1 pour les disques. Si le roulement était HS, les disques suivaient la roue qui tournait pas rond tandis que l'étrier est bien fixe lui vu qu'il est fixé à la fusée.

Le premier truc que tu apprends à l'école c'est que si tu n'arrive pas à régler un para c'est qu'il y a du jeu quelque part. Si déjà ils savent pas ça ça me fait peur... Et quand tu sais ça tu en cherches la cause...

Je vais demander qu'ils vérifient le disque avant gauche en plus du reste.
On a tourné la roue quand la voiture était sur-élevée et on n'entendait pas de bruit de frottement

S'il n'est pas voilé, est-ce que ça pourrait provenir d'un support d'étrier tordu légèrement ?

Surement les disques de freins voilés, a voir si le voilage est pas du a une mauvaise reparation par ton garage

Alors roulement changé.
Voiture récupérée il y a 1 heure.

J'ai effectué quelques freinages à plus de 80km/h => quasiment plus aucune vibration
On sent de très très très légères vibrations qui pourraient alors provenir :

• Soit des rainures de mes disques
  
• Soit d'un disque qui serait effectivement voilé
  
• Soit d'une plaquette un peu usée
  [EDIT]
  
• Soit d'un moyeu HS
  
• Soit d'un mauvais équilibrage du pneu
  
• Soit d'un pneu dont la surface aurait été déformée
  

J'ai commandé 1 paire de disques KSport 286mm en remplacement des miens, ainsi qu'un jeu de plaquettes EBC Yellow R pour mes étriers 6 pistons (les Yellows qui freinent bien à froid également).

On va voir ce que ça donnera mais je suis très satisfait depuis le changement du roulement. [EDIT] Pas pour longtemps

Bonne nouvelle çà!

...mais ça a été de courte durée.

Donc je ne suis plus satisfait.

Depuis le changement du roulement qui aurait du être changé, les vibrations au freinage sont revenues et sont légèrement pires qu'avant.

Le disque avant gauche chauffe plus que celui à droite.
Quand on lève la voiture et qu'on fait tourner les roues dans le vide, on peut voir que la roue avant gauche a une ondulation.

VERDICT :
Comme pour le roulement, le moyeu avant gauche, lui aussi facturé, n'a pas été changé.

RDV mardi 7 juin pour qu'ils fassent le boulot que j'ai payé il y a 5 mois.

J'envisage de porter plainte. C'est vraiment du foutXXge de gueuXXX là

tu as recontrolé le voile des disques? il y a déjà eu des soucis de disques neufs déjà voilés chez Ksport

Non, je n'ai pas les appareils de mesure.
Les garages non plus d'ailleurs. Ils préfèrent changer les disques.

Par contre, j'ai acheté 2 disques neufs, au cas où.

Voiture déposée aujourd'hui chez Toyota.

Roulement avant gauche (oui il vient d'être changé, mais ils préfèrent le changer à nouveau) +Moyeu avant gauche commandés pour changement avant la fin de la semaine.

Tout ça dans le cadre de la garantie sur la facture.

J'ai également demandé un contrôle de la géométrie sur la roue avant gauche.
la carrossage a certainement un problème du fait des différents jeux constatés au roulement et au moyeu.

Quand je récupèrerai le véhicule je testerai tout ça.

j'éspère que tes problèmes vont s'arranger, tiens nous au courant

+1 , il n'y a que des appreentis a toyota boulogne ou quoi?

pffff... quand tu vois le prix de la MO, et bien...

Si tu peux fais toi rembourser les disques voir au moins le prix de ceux d'origine

Voiture récupérée.

Maintenant je peux freiner au delà de 80km/h.
Mais il reste des vibrations au freinage, plus fortes entre 60-80 km/h qu'à 120 par exemple.
Je pense que le disque a du être voilé à cause des 4000km parcourus avec moyeu et roulement HS.
Enfin ce sont peut-être les plaquettes qui sont pas usées comme il faut à cause de ces 4000km à freiner comme ça.

Fais ch***r.
Et comme ce sont pas les disques/étriers/plaquettes d'origine, il n'ont pas d'obligation de résultat.
Je dois recevoir fin juin de nouveaux disques et plaquettes avant.
Si ça vient pas de là, la seule option encore possible c'est le bol en alu séparé.

J'espère que ce n'est pas une déformation du bol séparé, parce que ça vaut 460€ la paire.
Ça vaudrait alors plus le coup limite de prendre un nouveau Kit complet à 775£.

Fais contrôle la planéité du bol par une boite de mécanique. Au moins tu seras fixé. Au moins tu as déjà une bonne nouvelle. Mais tarde pas trop car des disques voilés affaiblissent les roulements.

J'ai l'impression qu'il y a de moins en moins de vibrations au freinage au fur et à mesure des jours qui passent à utiliser le véhicule.
Peut-être que la surface déformée des plaquettes (à cause des jeux que j'avais au roulement et moyeu) s'aplanit petit à petit...

Sinon les disques et plaquettes ont été expédiés hier de l'Angleterre

j'ai vu le problème samedi c'est pas rassurant et c'est vraiment con avec un kit gros frein
J'espère que ça résoudra définitivement le problème car ça fait vraiment bizarre lors du freinage.

6 mois de galére pour des c**
vois pour te faire rembourser la totalité des travaux éffectuer chez eux car un pro a OBLIGATION DE RESULTAT avec recommander chez eux et chez toyota france
normalement tu dois pouvoir te faire rembourser !!!
bon courage

En fait étant donné que c'était lié à un sinistre non responsable (un camion a fait un bisous à la Celica ), c'est l'assurance qui a tout pris en charge.
Heureusement pour moi !

Cela ne soulage pas la galère d'être piéton pendant des mois.
J'ai bien eu 3 voitures de location, mais l'assurance (MATMUT) ne rembourse 35€ par jour de location, sur une durée maximale de 15 jours.

Au final, les assurances se sont entendues sur un 50/50, donc je suis passé de 47% de bonus à 40%.
J'ai quitté la MATMUT pour Direct Assurance, et, avec les mêmes garanties, malgré mon Bonus à 40%, je paye 60€ de moins par mois !
Ça me paye un plein du coup

Je viens de recevoir les disques de rechange et les plaquettes EBC Yellow compatibles aujourd'hui

Je ne vais pas les monter tout de suite car les plaquettes d'origine sont encore très peu usées, et d'autre part, les vibrations ont quasiment disparu.
Je vais donc continuer le "rodage" (si on peut parler d'un rodage car ça fait depuis septembre 2009 que le Kit est monté) le temps que les plaquettes reprennent leur usure normale maintenant que le disque ne tourne plus dans tous les sens à cause du moyeu et du roulement qui étaient HS.

Au pire, j'ai donc des plaquettes et 2 disques disponibles de suite, donc ça va.

Quelques photos quand même :

Un des 2 nouveaux disques (celui là c'est l'avant gauche =côté conducteur) :



Les EBC Yellow :



Voilà, maintenant, c'est marqué sur l'emballage, j'ai des plaquettes d'Aston Martin



Bon ça donne envie de les monter tout de suite pour tester le mordant de la Yellow, mais je vais attendre un peu comme dit plus haut.

Surprise aujourd'hui !

La poste m'apporte une amende pour stationnement qui date du jour où je suis passé récupérer la voiture chez toyota Boulogne.
Sur l'amende il est écrit "11h15 Rue du chemin vert" le 9/06.
Tiens c'est marrant, mais il me semble avoir récupéré la voiture le 9/06 dans cette même rue à 12h40. Le gars de Toyota m'a dit "on vous l'a garé dans la rue car on savait que vous alliez venir la récupérer ce midi".
Le truc c'est que quand Toyota m'a dit qu'ils avaient stationné le véhicule dans la rue, ils ont oubliés de mentionner qu'il y avait aussi une amende à payer.
Quand je suis passé chercher le véhicule il n'y avait aucune amende sur le véhicule.

OK c'est seulement 11€, mais il est hors de question que je paye pour leur faute.
Je vais chercher comment m'arranger avec eux pour le paiement.
Si quelqu'un a déjà expérimenté la même chose, je suis preneur d'infos.

Je ne pourrait pas te dire pour ton amende par contre tu doit bien avoir des factures avec heures et date a laquelle tu à récupérer le véhicule.

Par contre pour tes freins je ne suis pas spécialiste mais je pense qu'il faudrait mieux que tu remonte les plaquettes neuves avec.
Car si tu a une usure irrégulière sur les plaquette même si sa ne se voit peut pas franchement tu risque d'abimé ton disque tout neuf.
En plus tu risque d'avoir un déséquilibre au freinage du coté ou tu avait ton problème car les plaquette non pas du s'usé de la même manière à gauche et à droite.

torshu a écrit:
Par contre pour tes freins je ne suis pas spécialiste mais je pense qu'il faudrait mieux que tu remonte les plaquettes neuves avec.
Car si tu a une usure irrégulière sur les plaquette même si sa ne se voit peut pas franchement tu risque d'abimé ton disque tout neuf.
En plus tu risque d'avoir un déséquilibre au freinage du coté ou tu avait ton problème car les plaquette non pas du s'usé de la même manière à gauche et à droite.

Oui j'ai effectivement commandé disques et plaquettes neuves exprès

En fait j'avais pas bien lu je croyait que tu allais juste changer les disques sans changer les plaquettes car celle d'origine était pas trop usée mais en relisant bien je vient de comprendre que c'est l'ensemble que tu ne va pas monter tout de suite.
Il est temps de faire ma sieste je suis debout depuis 3h du mat ^^
Vive les horaires à la con ou tu boss le samedi matin

Pas de soucis

Sinon si quelqu'un a une idée de la meilleure marche à suivre pour mon amende, je suis preneur !