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Remy91
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Dim 29 Mar 2020 - 22:46
Bonjour sur ma st162 je trouve que l'assiette plongeante est pas très jolie et je voudrai rabaisser mais uniquement l’arrière.
C'est possible ou je devrais passez sur un changement des 4?
Matth1768
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Lun 30 Mar 2020 - 11:22
Mmmh, perso je te déconseille de faire ça.

Y a pas beaucoup de solutions de toute façon, soit tu achètes des combinés filetés pour régler la hauteur mais tu trouveras jamais de combinés vendus à l'unité ou par 2.

Soit tu passes sur du ressort court à l'arrière, mais ça t'oblige à changer les amortisseurs arrière pour y mettre des amortos adaptés, car mettre des ressorts courts sur des amortisseurs qui ont de l'âge ça ne fait jamais bon mélange, ça dégrade grandement la tenue de route. D'ailleurs en parlant de tenue de route, mélanger une suspension sport avec une suspension d'origine, ça sera plus dangereux qu'autre chose.

Perso je te conseille soit de rien faire, soit d'acheter du combinés filetés si tu veux descendre uniquement l'arrière.

Et puis si ça pique du nez c'est à cause du poids moteur, voir même des fois de la structure du chassis qui est conçue comme ça, tout ça pour dire que si ça se trouve même en descendant l'arrière tu seras pas satisfait du résultat Wink

A voir si quelqu'un d'autre propose quelque chose mais voilà mon avis Wink
GG
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Lun 30 Mar 2020 - 15:38
Je suis de l'avis de Matth 

Loulou pourra te dire éventuellement si les amortos sont à changer ...

mais c'est trés bien de poser la question ;

Le panachage de ressorts est à "proscrire" ... compte tenu de l'incidence grave sur la tenue de route d'une manière générale et redoutable en conditions d'urgence … sans parler de l'assurance en cas d'accident  …

Le problème esthétique est totalement secondaire  ; une modification des trains s'effectue dans les règles, d'une manière homogène ...

Le principal c'est d'avoir un véhicule qui donne satisfaction à l'usage ;  après tout, avoir un véhicule ayant l'allure de de la femelle du lévrier (je conserve le masculin pour éviter toute interprétation malveillante pour les esprits mal tournés)  après tout, n'est ce pas un signe de performance sachant que se sont des chiens particulièrement rapide Razz
Remy91
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Lun 30 Mar 2020 - 16:53
Je me doutais bien et au vu des réponses que vous m'avez apporté je vais surement pas toucher aux amortisseurs pale

Mais pour lui donner un impression de plus basse je voulais passez en 16 ou 17 pouce avec des pneu plus fin bonne ou mauvaise idée ? scratch
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Lun 30 Mar 2020 - 18:02
Si tu veux lui donner l'impression d'être rabaissé, j'ai une petite astuce à te donner : il faut jouer avec l'effet optique.

Comme ta voiture est blanche, tu montes des jantes noires. Je l'ai constaté sur ma GT86 après que j'ai peint les jantes en noir,

et je ne suis pas le seul à l'avoir remarqué sur le forum GT86 Smile
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Lun 30 Mar 2020 - 18:27
Si tu veux un réglage précis de ta hauteur de caisse avant/arrière sans sacrifier la sécurité, tu achètes des combiné filetés.
Ça permet de régler la hauteur précisément, au millimètre près.

Le soucis c'est :
1/ c'est cher, faut compter plus de 1000€ pour un kit sérieux
Perso, ça ne me pose pas de problème, je pense qu'économiser pour ça vaut le coup, surtout si tu comptes un jour t'amuser sur circuit avec ta Celica.

2/ Sur ST162 c'est très rare les combinés filetés, les gens dans le monde galèrent pour en poser sur leur ST16, et donc il faudra te tourner soit vers du sur-mesure, soit vers des marques un peu moins connues.

Chez KW tu peux avoir des combinés filetés sur-mesure :
- avec une tenue de route confortable, des ressorts souples
- ou au contraire carrément pas confortable mais très efficace sur circuit
Il faut les contacter pour un devis. Je l'avais fait et c'était 2.618 € TVA incluse.
Mais à ce prix tu as des KW réglables sur 2 voies !

Sinon tu as plusieurs marques qui font des combinés pour ta voiture, mais que je ne connais pas trop :
https://ceikaperformance.fr/products/ceika-type-2m-coilovers-for-toyota-celica-st162-gen-2-87-89
http://www.yellow-speed.com/products.php?func=p_detail&p_id=2562&pc_parent=1
https://togheishop.com/store/fr/348-celica-t16?orderby=price&orderway=desc


Je viens de faire une recherche sur MEGAZIP.NET et il semblerait que les coupelles d'amortisseur avant soient les mêmes (réf 48609-20090) sur ST162 et ST182.
Mais les amortisseurs sont différents (réf 48510-20282 sur la ST162).
Donc pas possible, à priori de prendre un kit pour ST182.

Sauf que...certain ont réussi à les adapter sur ST162 : http://www.st162.net/index.php?threads/coilovers.5210/
A voir donc...






Remy91
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Lun 30 Mar 2020 - 23:59
Effectivement c'est pas donné bon je vais mettre de coté les combinés je vais simplement changer les jantes pour un genre de oz futura Cool

D’ailleurs si quelqu'un a des jante dans ce style je suis preneur cheers
Matth1768
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Mar 31 Mar 2020 - 9:42
Pour 800/850 tu as déjà des kits de bonne qualité style BC Racing (faut prendre ceux prévus pour un usage routier) ou D2 Street (moins bien que le BC), qui à mon sens sont largement suffisants. Pas besoin d'amortos à 2000 euros si ton unique but est de rabaisser et de rouler à 50 en ville tout les jours Wink

Après c'est clair que si tu as un usage de ta caisse plus sévère (sorties circuits récurrentes par exemple) et que t'es du genre à lui en mettre plein la tronche, les kits comme celui de Deacon sont justifiés.

Concernant les amortos je sais qu'on peut mettre des suspensions de T20 sur T18 par exemple, et il me semble bien qu'on peut y mettre ceux de T18 sur T16, mais à confirmer.
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Mar 31 Mar 2020 - 16:58
... et au cas où tu aurais toujours l'idée de rabaisser l'arrière et pas l'avant, je confirme que ce n'est pas une bonne idée sur une traction.
Tu rendrais ta voiture plus sous-vireuse à l'inscription, et sous-vireuse tout court. Sur un enchainement de virages, tu aurais un comportement plus paresseux, moins agile, plus planté sur l'avant. Pas agréable en conduite sportive.  Wink   ( et sous la pluie, gare au tout droit au freinage en rentrant dans un virage si le rabaissement arrière est exagéré...)
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Mer 1 Avr 2020 - 10:16
@Matth : je n'ai pas cité BCRacing car ils ne font pas pour T16.

Sinon c'était mon 1er choix pour la qualité/prix.
Et l'avantage des BC Racing est de pouvoir régler la hauteur de caisse sans jouer sur la compression des ressorts (comme c'est le cas sur les Bilstein B14/B16 ou  les KW).

Après il y a aussi les combinés de chez KSPORT et D2, mais là encore, rien pour T16.
D'où les choix que je lui ai indiqué.
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Mer 1 Avr 2020 - 10:46
eric_mtp a écrit:... et au cas où tu aurais toujours l'idée de rabaisser l'arrière et pas l'avant, je confirme que ce n'est pas une bonne idée sur une traction.
Tu rendrais ta voiture plus sous-vireuse à l'inscription, et sous-vireuse tout court. Sur un enchainement de virages, tu aurais un comportement plus paresseux, moins agile, plus planté sur l'avant. Pas agréable en conduite sportive.  Wink   ( et sous la pluie, gare au tout droit au freinage en rentrant dans un virage si le rabaissement arrière est exagéré...)

La ST162 est une propulsion Wink
Rabaisser l'arrière ça met plus de poids sur l'arrière, c'est bon pour le passage de la puissance au sol, puisque les roues arrière auront plus d'accroche sur la route.
C'est ce que font les voitures de DRAGSTER (les courses de vitesse en ligne droite Smile), en plus de pneus arrières énormes pour encore mieux passer la puissance au sol.

Regardez celle-ci :
[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Limited-edition-dodge-challenger

On voit bien que l'arrière est bien plus rabaissé que l'avant.

Sur la ST162, un rabaissement modéré de l'arrière ne devrait pas lui créer de sous-virage, puisqu'une propulsion est généralement sur-vireuse.
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Mer 1 Avr 2020 - 10:51
Deacon tu t'es trompé de modèle, la T16 est en traction, c'était les générations antérieures à elle qui étaient en propulsion Wink
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Mer 1 Avr 2020 - 15:59
Deacon, vient de me donner une idée pour avoir une meilleure prise au sol du "train ma T23" je vais le rabaisser pour déporter le poids sur l'avant ; çà sera d'autant plus efficace que je risquerai moins la prise au vent du soubassement contrairement à une propulsion ; les dragsters n'ont qu'à bien se tenir au feux rouges  Razz
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Mer 1 Avr 2020 - 17:50
Sinon il y a la solution de monter des cartouches réglables en duretés comme les Koni, avec des ressorts courts sur tes suspensions d’origine.
C’est ce que j’ai monté sur toutes mes Celica et j’en suis très content, que se soit avec des ressorts d’origine ou des plus courts.
Les kits de ressorts courts, rabaissent souvent plus l’avant que l’arrière sur nos Celica

Toutes celles que j’ai essayé avec des combiné filetés, j’ai trouvé ça vraiment trop tape-cul par rapport aux cartouches Koni.

Voici la procédure de montage, c’est la même chose sur T16
https://celica.forumpro.fr/t17320-tutomontage-d-amortisseurs-koni-sur-jambes-de-force-macpherson

Quelle taille de jantes veux tu installer?
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Mer 1 Avr 2020 - 20:14
Je vais regarder ca merci Very Happy Tu pourrais m'envoyer e lien du site ?

Et pour les jante je voulais passez sur du 16 Pouce
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Jeu 2 Avr 2020 - 11:35
J’ai toujours commandé sur DCperformance.uk mais je vien de regarder, je ne les trouves plus!!
Normalement y’a 2 références chez Koni, des réglables en dureté et d’autres pas réglables.
Regarde sur pourchier.com ou d’autres sites spécialisés comme togheïshop...
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Ven 3 Avr 2020 - 14:48
Matth1768 a écrit:Deacon tu t'es trompé de modèle, la T16 est en traction, c'était les générations antérieures à elle qui étaient en propulsion Wink

C'est étrange ce que tu dis car il y a un différentiel arrière sur la ST162 :
https://www.megazip.net/zapchasti-dlya-avtomobilej/toyota/celica-38229/st162-53933/st162l-bcmvkk-920618/rear-axle-housing-differential-17867103

De mémoire, les celica en traction c'est T18,T20 et T23, et avant c'étaient des propulsions.

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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Ven 3 Avr 2020 - 15:19
Bien sûr Deacon un différenciel AR pour 4 roues motrices, sans doute ; mais l'ignorant que je suis des lignées Célicas, la T16 est sans doute celle qui a inauguré la "traction"  scratch


Dernière édition par GG le Ven 3 Avr 2020 - 15:21, édité 1 fois
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Ven 3 Avr 2020 - 15:20
Non, je confirme la ST162 en traction, la ST165 4 roues motrices.
C’est la génération d’avant qui est en propulsion, les TA60, RA6x, MA61... avant 1987
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[LST162]Rabaisser seulement l’arrière  Empty Re: [LST162]Rabaisser seulement l’arrière

Ven 3 Avr 2020 - 15:25
Dès lors que c'est un spécialiste Renault qui le confirme, je n'ai rien a ajouter ce qui me place au niveau de Loulou sur le sujet ; je prends du galon pour le coup concernant mes connaissances sur les Célicas  [LST162]Rabaisser seulement l’arrière  484753
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