[T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
+26
Grull
DARKJIL
savage
roma
titousaure
benj62
celica7gen
ben 69
Gti_boy
Dostreus
cyberzombi27
Bast44
Valgar74
seb07
yoyopijo
Cyll
milis07
DreamCar
lauryvvti
shu
celica51
celica man
dante77
Asvin
BaHaMuTfR
rift2056b
30 participants
Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
- rift2056bPetit nouveau
- Nombre de messages : 32
Date de naissance : 13/02/1986
Age : 38
Celica : celica 145vvti de 2001
Date d'inscription : 22/08/2007
[T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Mer 22 Aoû 2007 - 19:29
Bonjour a tous ,
Voila, je m'apprette a faire adapté un Kit Bio éthanol ( d'ici une semaine )
le coup du carburant étant quand meme de 0.80 centime, une consomation de à peine 15 % supplémentaire, et surtout , une carte grise offerte !
Je voulais faire profité de mon expérience, car c'est a mon avis, une opportunité de faire déssendre le coup de la facture de carburant ! Le prix de se carburant doit rester stable durant ces 5 prochaines années !
Je vais suivre l'évolution des consomation ainsi que les changements de comportements moteur durant ces prochains mois, en espérant ne pas découvrir de mauvaise surprise !
Je ne sais pas si, se sujet a été abordé, mais le Bio Ethanol (E85) étant un nouveau carburant (pour nous en france ), Je voulais savoir si un d'entre vous roulait deja avec se carburant ?!
bonne soiré à tous !
gui. :albino:
Voila, je m'apprette a faire adapté un Kit Bio éthanol ( d'ici une semaine )
le coup du carburant étant quand meme de 0.80 centime, une consomation de à peine 15 % supplémentaire, et surtout , une carte grise offerte !
Je voulais faire profité de mon expérience, car c'est a mon avis, une opportunité de faire déssendre le coup de la facture de carburant ! Le prix de se carburant doit rester stable durant ces 5 prochaines années !
Je vais suivre l'évolution des consomation ainsi que les changements de comportements moteur durant ces prochains mois, en espérant ne pas découvrir de mauvaise surprise !
Je ne sais pas si, se sujet a été abordé, mais le Bio Ethanol (E85) étant un nouveau carburant (pour nous en france ), Je voulais savoir si un d'entre vous roulait deja avec se carburant ?!
bonne soiré à tous !
gui. :albino:
- BaHaMuTfRcelica
- Nombre de messages : 1226
Date de naissance : 02/12/1984
Age : 39
Celica : Fini la S2K ->> R6 + T23
Date d'inscription : 28/04/2006
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Mer 22 Aoû 2007 - 20:39
Super intéressant, je suivrais le sujet avec interêt!
- dante77celica
- Nombre de messages : 2935
Date de naissance : 21/06/1983
Age : 40
Celica : T23 GT-R bleu avec TTE ; Yaris 2 TS phase 1 (ZSP90)
Date d'inscription : 26/10/2006
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Mer 22 Aoû 2007 - 21:15
et tu le fait posée où ton kit E85
- rift2056bPetit nouveau
- Nombre de messages : 32
Date de naissance : 13/02/1986
Age : 38
Celica : celica 145vvti de 2001
Date d'inscription : 22/08/2007
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Mer 22 Aoû 2007 - 21:36
Je vais le faire monté dans un garage agrée, en l'occurence il y en a un à 5 min de chez moi
il y en as unpeu partout en france
Sinon l'installation me coute avec le calculateur, 700 € !
Sa fait une somme, c'est sur, mais il ne faut pas oublier que "normalement" la carte grise est gratuite !
700 - 450 - (économie par plein ) = très interressant !
Je di normalement car d'après un formulaire que je me suis procuré a la prefècture, le bioethanol serait considéré comme le GPL !
Je me demande toujours si la carte grise est gratuite uniquement sur un véhicule neuf proposé en BioEthanol ...
Dans se cas la se serait plus long à rentabilisé !
Mais n'oublions pas que se carburant émet 75 % de moins de co² !
et qu'il emet moins de résidue a la combustion ! :flower:
il y en as unpeu partout en france
Sinon l'installation me coute avec le calculateur, 700 € !
Sa fait une somme, c'est sur, mais il ne faut pas oublier que "normalement" la carte grise est gratuite !
700 - 450 - (économie par plein ) = très interressant !
Je di normalement car d'après un formulaire que je me suis procuré a la prefècture, le bioethanol serait considéré comme le GPL !
Je me demande toujours si la carte grise est gratuite uniquement sur un véhicule neuf proposé en BioEthanol ...
Dans se cas la se serait plus long à rentabilisé !
Mais n'oublions pas que se carburant émet 75 % de moins de co² !
et qu'il emet moins de résidue a la combustion ! :flower:
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Jeu 23 Aoû 2007 - 17:08
niveau perf sa donnera quoi?
car le VVTi est assez complexe...non?
car le VVTi est assez complexe...non?
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Jeu 23 Aoû 2007 - 17:25
y a pas un kilometrage limiter pour adapter sa?
- celica51celic
- Nombre de messages : 886
Date de naissance : 18/12/1960
Age : 63
Date d'inscription : 03/12/2006
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Jeu 23 Aoû 2007 - 18:56
Ne fais pas ça tu vas rincer ton moteur.
Il y a un article dans auto plus de cette semaine.N°989 mardi 21 aout.
En plus tu annules la garantie constructeur.
voici quelques lignes.là ou ça peut casser.
1 plus sec ce carburant use prématurément les sièges des soupapes j'usqu à la casse de celles ci.
2 en l'absence de modification sur l'allumage, un phénomène de cliquetis risque de percer le piston.
3 l'éthanol étant plus corrisfs, le système d'allimentation en essence peut se désagréger ou se gripper.
J'espère qu'il n'est pas trop tard pou toi.
Il y a un article dans auto plus de cette semaine.N°989 mardi 21 aout.
En plus tu annules la garantie constructeur.
voici quelques lignes.là ou ça peut casser.
1 plus sec ce carburant use prématurément les sièges des soupapes j'usqu à la casse de celles ci.
2 en l'absence de modification sur l'allumage, un phénomène de cliquetis risque de percer le piston.
3 l'éthanol étant plus corrisfs, le système d'allimentation en essence peut se désagréger ou se gripper.
J'espère qu'il n'est pas trop tard pou toi.
- rift2056bPetit nouveau
- Nombre de messages : 32
Date de naissance : 13/02/1986
Age : 38
Celica : celica 145vvti de 2001
Date d'inscription : 22/08/2007
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Sam 25 Aoû 2007 - 16:46
Salut,
en lisant ta réponse, une petite boule c'est logé au niveau de ma gorge ! lol
Je me suis préssipité cher le libraire pour acheter autoplus !
j'ai lu attentivement l'article et avec un minimum de recule, tu peux oberver que leur sujet ne comporte aucune étude sur le sujet, et que l'article reste très vague.
Je reste très perplexe quant à l'intention réel du journaliste dans cette article...
Le Bio éthanol est un carburant utilisé depuis de nombreuse année au brésil ! et de nombreux autres arguments reste en la faveur du bio éthanol,( je ne dispose pas d'action dans l'éthanol )
Se carburant sera vite dépassé, mais pour l'avenir proche vous allé entendre parlé de se carburant !
Certe se carburant est plus sècs et il peut cosé certain domage sur les siège de soupape , ainsi que sur les pistons.
Je n'en suis pas certain, mais la célica ( comme bcp d'autre voiture moderne ) sont équipées d'un détècteur de cliquetis, qui permet au calculateur d'adapté l'allumage en conséquence. Les voitures solicité comme la notre dispose deja de siège de soupape renforcé.
Et pour la corrosion du système d'alimentation en carburant ( réservoire conduit et pompe ) Je pense qu'un additif du type bardhal ou autre (efficace et reconnue ) fera l'affaire !
J'ai prit RDV avec le garagiste, le kit sera monté lundi 3 septembre !
je vous tiendrai au courant concernant les pertes de puissance aparament annoncé par l'article autoplus ( de l'orde de 20 %) !
en lisant ta réponse, une petite boule c'est logé au niveau de ma gorge ! lol
Je me suis préssipité cher le libraire pour acheter autoplus !
j'ai lu attentivement l'article et avec un minimum de recule, tu peux oberver que leur sujet ne comporte aucune étude sur le sujet, et que l'article reste très vague.
Je reste très perplexe quant à l'intention réel du journaliste dans cette article...
Le Bio éthanol est un carburant utilisé depuis de nombreuse année au brésil ! et de nombreux autres arguments reste en la faveur du bio éthanol,( je ne dispose pas d'action dans l'éthanol )
Se carburant sera vite dépassé, mais pour l'avenir proche vous allé entendre parlé de se carburant !
Certe se carburant est plus sècs et il peut cosé certain domage sur les siège de soupape , ainsi que sur les pistons.
Je n'en suis pas certain, mais la célica ( comme bcp d'autre voiture moderne ) sont équipées d'un détècteur de cliquetis, qui permet au calculateur d'adapté l'allumage en conséquence. Les voitures solicité comme la notre dispose deja de siège de soupape renforcé.
Et pour la corrosion du système d'alimentation en carburant ( réservoire conduit et pompe ) Je pense qu'un additif du type bardhal ou autre (efficace et reconnue ) fera l'affaire !
J'ai prit RDV avec le garagiste, le kit sera monté lundi 3 septembre !
je vous tiendrai au courant concernant les pertes de puissance aparament annoncé par l'article autoplus ( de l'orde de 20 %) !
- shucelica
- Nombre de messages : 2403
Date de naissance : 26/11/1981
Age : 42
Celica : T23 de décembre 1999
Date d'inscription : 23/05/2006
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Sam 25 Aoû 2007 - 17:12
honnêtement à ta place ça me ferai chier d' acheter une sportive pour la passer au bio ou gpl enfin donnent nous tes impressions quand même et je trouve que la celica ne consomme pas trop 6l5 au 100 mini et 12 sur circuit
- rift2056bPetit nouveau
- Nombre de messages : 32
Date de naissance : 13/02/1986
Age : 38
Celica : celica 145vvti de 2001
Date d'inscription : 22/08/2007
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Sam 25 Aoû 2007 - 17:50
C'est une idée toute conçue que le bio est "moins" bien !
Je te dirai sa une fois monté et tèsté.
Je ne pense perdre aucune puissance à la modification !
Et la seul différence une fois monté c'est que je prendrai le pistolet E85 qui est deja a coté du SP95 ( a ma pompe ) !
Je te dirai sa une fois monté et tèsté.
Je ne pense perdre aucune puissance à la modification !
Et la seul différence une fois monté c'est que je prendrai le pistolet E85 qui est deja a coté du SP95 ( a ma pompe ) !
- celica51celic
- Nombre de messages : 886
Date de naissance : 18/12/1960
Age : 63
Date d'inscription : 03/12/2006
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Sam 25 Aoû 2007 - 18:24
C'est toi qui vois.
- BaHaMuTfRcelica
- Nombre de messages : 1226
Date de naissance : 02/12/1984
Age : 39
Celica : Fini la S2K ->> R6 + T23
Date d'inscription : 28/04/2006
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Sam 25 Aoû 2007 - 18:34
C'est réversible comme installation?
- lauryvvtic
- Nombre de messages : 159
Date de naissance : 29/07/1985
Age : 38
Date d'inscription : 01/04/2007
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Sam 25 Aoû 2007 - 19:08
oula je viens de lire avec attention ce post et je pense que le moteur de cette t23 vas pas apprecier.Ceci etant cest ton choix, autant brancher le protoxide d'azot, a dsl cest du 5 euros le litre..lol
aller je sor
aller je sor
- rift2056bPetit nouveau
- Nombre de messages : 32
Date de naissance : 13/02/1986
Age : 38
Celica : celica 145vvti de 2001
Date d'inscription : 22/08/2007
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Sam 25 Aoû 2007 - 20:35
C'est réversible comme installation?
Oui, et je pourrais toujours rouler au Sp95, rien ne m'empèche de remplir mon réservoir avec n'importe quelle carburant à n'importe quelle proportion
l'instalation , est très simple.
Le kit flex fuel interpose un calculateur entre le branchement des injecteur et les injecteurs. il reprend également les information de la sombe lambda.
Le calculateur calcule la proportion d'éthanol et de Sp95 dans le réservoir ( par l'intermédiaire des info de la sonde lambda ) et injecte plus ou moins de carburant !
pour te répondre lauryvvti
Le moteur est a meme de résister à de forte augmentation de puissance, alors pourquoi pas à un carburant légèrement plus sèc !
Sa se trouve je me trompe completement, mais je tente le coup...
et sur un an ( si les soupape lache ) les économie me permetront de changé culasse ....
Mais je l'éspère pas...
- InvitéInvité
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Dim 26 Aoû 2007 - 12:49
c´est sûr, au brésil ils roulent depuis des années avec du bio-ethanol mais les moteurs ont été fabriquer pour..... faut pas oublié.
les sièges de soupapes sont renforcée.... mais sa veut pas dire qu´ils sont adaptés..... nuance. en faite de renforcés ce n´est qu´un revêtements spéciale contre la monté. de temperature.
la seule question qu´ils faut que tu te pose est la garantie proposée par le monteur du kit flex.
@+
les sièges de soupapes sont renforcée.... mais sa veut pas dire qu´ils sont adaptés..... nuance. en faite de renforcés ce n´est qu´un revêtements spéciale contre la monté. de temperature.
la seule question qu´ils faut que tu te pose est la garantie proposée par le monteur du kit flex.
@+
- rift2056bPetit nouveau
- Nombre de messages : 32
Date de naissance : 13/02/1986
Age : 38
Celica : celica 145vvti de 2001
Date d'inscription : 22/08/2007
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Lun 27 Aoû 2007 - 13:54
bonjour,
Pour en connaitre unpeu plus j'ai contacté par Mail la compagny FLEXFUEL.
voila mon MAIL :
Bonjour,
je suis dans l'attente de faire poser un kit flex fuel dans l'un des garages agrée.
Mais un article parue dans autuplus de cette semaine ( n°989 du mardi 21 aout ) indique que se carburant peut coser de nombreux dommage aux moteurs ( du type siège de soupape, cliquetis et usure très prématuré de système d'alimentation en carburant ), je reste perplexe !
Je dispose d'un moteur performant qui chauffe énormément contabilisant 75000kms( 1.8vvti)(atmo)!
Est'il possible d'adapter se carburant sur se type de véhicule sans craindre une usure prématuré du moteur ?!
La réponse :
Comme vouspouvez le voir dans l'article il y a une belle intervention du directeur ford france.
je vous laisse vous faire votre avis sur le "pourquoi" de cette article.
Non t-il pas fait la meme chose avec les GPL?
Malgré le doute qui plane je continue à y croire... peut etre a tord...
Je suis encore dans l'attente d'une réponse pour d'autre question.
pour les curieux voila leur site ou vous pourré trouvé des réponses a vos questions :
http://flex-e85.net/default.aspx
voila un lien sur un article intérréssent !
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_1011_France_Flex_Fuel_E85_biocarburant.php
Pour en connaitre unpeu plus j'ai contacté par Mail la compagny FLEXFUEL.
voila mon MAIL :
Bonjour,
je suis dans l'attente de faire poser un kit flex fuel dans l'un des garages agrée.
Mais un article parue dans autuplus de cette semaine ( n°989 du mardi 21 aout ) indique que se carburant peut coser de nombreux dommage aux moteurs ( du type siège de soupape, cliquetis et usure très prématuré de système d'alimentation en carburant ), je reste perplexe !
Je dispose d'un moteur performant qui chauffe énormément contabilisant 75000kms( 1.8vvti)(atmo)!
Est'il possible d'adapter se carburant sur se type de véhicule sans craindre une usure prématuré du moteur ?!
La réponse :
Comme vouspouvez le voir dans l'article il y a une belle intervention du directeur ford france.
je vous laisse vous faire votre avis sur le "pourquoi" de cette article.
Non t-il pas fait la meme chose avec les GPL?
Malgré le doute qui plane je continue à y croire... peut etre a tord...
Je suis encore dans l'attente d'une réponse pour d'autre question.
pour les curieux voila leur site ou vous pourré trouvé des réponses a vos questions :
http://flex-e85.net/default.aspx
voila un lien sur un article intérréssent !
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_1011_France_Flex_Fuel_E85_biocarburant.php
- shucelica
- Nombre de messages : 2403
Date de naissance : 26/11/1981
Age : 42
Celica : T23 de décembre 1999
Date d'inscription : 23/05/2006
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Lun 27 Aoû 2007 - 17:49
honnêtement dans ce monde les intérêts passent souvent avant
Ca peut marcher mais à long terme je pense pas car il faudrait pour que sont kit soit fiable qu' il ait étudié tous les types de moteurs existants pour régler au poil sa gestion de bio ethanol, en gros pour moi un vendeur à toujours une réponse à tout en tout cas si tu veux le faire je ne te décourage pas bien sûr mais ça me ferai chier que tu pète ton moteur!
Si tu veux économiser prends un bon vieux diesel et met de l' huile au moin c'est propre, ça fait chier l' etat qui serait capable de taxer l' huile ces ç_è&é"-è&'è&è', et c'est bio que demander de +
Ca peut marcher mais à long terme je pense pas car il faudrait pour que sont kit soit fiable qu' il ait étudié tous les types de moteurs existants pour régler au poil sa gestion de bio ethanol, en gros pour moi un vendeur à toujours une réponse à tout en tout cas si tu veux le faire je ne te décourage pas bien sûr mais ça me ferai chier que tu pète ton moteur!
Si tu veux économiser prends un bon vieux diesel et met de l' huile au moin c'est propre, ça fait chier l' etat qui serait capable de taxer l' huile ces ç_è&é"-è&'è&è', et c'est bio que demander de +
- DreamCarcelica
- Nombre de messages : 1205
Date de naissance : 15/11/1969
Age : 54
Celica : ZZT231
Date d'inscription : 29/10/2006
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Lun 27 Aoû 2007 - 19:20
BioEthanol !!! ds une Celica...
Change de KS Rift2056b , y'a tout plein de clio, twingo, megane (coupé), kangoo, 207 (CC), 307 (CC), bref que des ks de jackys qui ne demande qu'a roulé au BioEthacrotte...Mieux:
Est ce que la celica se ferra au gazout, mazoil, bref au tututepouetpouet!!!
AU SECOURS, confisquez lui sa Celica, il va la cassée...
Ou es la JapanCar attitude...
Je reve...
Change de KS Rift2056b , y'a tout plein de clio, twingo, megane (coupé), kangoo, 207 (CC), 307 (CC), bref que des ks de jackys qui ne demande qu'a roulé au BioEthacrotte...Mieux:
Est ce que la celica se ferra au gazout, mazoil, bref au tututepouetpouet!!!
AU SECOURS, confisquez lui sa Celica, il va la cassée...
Ou es la JapanCar attitude...
Je reve...
- celica51celic
- Nombre de messages : 886
Date de naissance : 18/12/1960
Age : 63
Date d'inscription : 03/12/2006
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Lun 27 Aoû 2007 - 19:23
+1 DREAM CAR
- rift2056bPetit nouveau
- Nombre de messages : 32
Date de naissance : 13/02/1986
Age : 38
Celica : celica 145vvti de 2001
Date d'inscription : 22/08/2007
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Lun 27 Aoû 2007 - 23:20
merci pour tes encouragements DREAMCAR, sa me fait chaud au coeur...
tu me fait penser à un cheval auquel ont a mit des oeillere...
c'est ton choix...
respècte le mien.
tu me fait penser à un cheval auquel ont a mit des oeillere...
c'est ton choix...
respècte le mien.
- lauryvvtic
- Nombre de messages : 159
Date de naissance : 29/07/1985
Age : 38
Date d'inscription : 01/04/2007
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Mar 28 Aoû 2007 - 11:22
c'est vrai c'est ton choix mais je pense que tu devrais prendre contact avec des personnes qui roule avec l'ethanol depuis un moment et voir leur ressenti. Ensuite moi je te conseillerai plus le montage au gpl car jai deja vu une 2.0 gt16v 175ch roule avec ca sansd soucie. :flower:
- rift2056bPetit nouveau
- Nombre de messages : 32
Date de naissance : 13/02/1986
Age : 38
Celica : celica 145vvti de 2001
Date d'inscription : 22/08/2007
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Mar 28 Aoû 2007 - 15:34
J'ai discuté avec le mécanicien du qui adapte 2-3 kit par jour,
et pour l'instant, il n'y a eu aucun retour.
Des gros moteurs ont été équipé dans leur ateliers, sans pour autant souffir d'une perte de puissance....
Je me suis tout d'abord renseigné pour le GPL !
L'adaptation sur cette célica est trop fastidieuse et bcp trop couteuse !
Sans compter les inconvénient du GPL ( bombonne )
Le GPL étant vraiment très sèc, il faut préparer la culasse pour y loger des injecteurs de lub soupape... plus de 3000 € la modif...
Le garage lui meme me la déconseillé...
et pour l'instant, il n'y a eu aucun retour.
Des gros moteurs ont été équipé dans leur ateliers, sans pour autant souffir d'une perte de puissance....
Je me suis tout d'abord renseigné pour le GPL !
L'adaptation sur cette célica est trop fastidieuse et bcp trop couteuse !
Sans compter les inconvénient du GPL ( bombonne )
Le GPL étant vraiment très sèc, il faut préparer la culasse pour y loger des injecteurs de lub soupape... plus de 3000 € la modif...
Le garage lui meme me la déconseillé...
- milis07ce
- Nombre de messages : 215
Date de naissance : 09/11/1986
Age : 37
Celica : T23 et une petite TA23 GT en resto
Date d'inscription : 20/12/2006
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Mar 28 Aoû 2007 - 20:53
DreamCar a écrit: BioEthanol !!! ds une Celica...
Change de KS Rift2056b , y'a tout plein de clio, twingo, megane (coupé), kangoo, 207 (CC), 307 (CC), bref que des ks de jackys qui ne demande qu'a roulé au BioEthacrotte...Mieux:
Est ce que la celica se ferra au gazout, mazoil, bref au tututepouetpouet!!!
AU SECOURS, confisquez lui sa Celica, il va la cassée...
Ou es la JapanCar attitude...
Je reve...
dis moi dreamcar tu a fait se message pour nous montrer que tu sait mettre des smilies dans tes phrases!
non je deconne bien sur
serieux je trouve ta reaction pas super sympa c'est sa voiture il expose son projet on adhére ou pas mais pas besoin de le pourrire personnellement je n'adhere pas mais il a raison d'un point de vu ecologique mais a mon avis se n'est pas par la qu'il faut commencer (mais sa c'est un autre debat)
bonne chance et peut etre que tu va gagner des chevaux!!!!
- Cyllcelica
- Nombre de messages : 1088
Date de naissance : 04/11/1978
Age : 45
Celica : T20
Date d'inscription : 27/05/2007
Re: [T23] -Sp 95, Sp 98 Ou BioEthanol !!!
Mar 28 Aoû 2007 - 20:59
Par sécurité il faudrait changer les durites d'essence car elles ne résisteront pas longtemps, le bioéthanol est plus agressif.
@+
@+
Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|