Carrosage arrière toyota celica t23
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- lbcprodceli
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Carrosage arrière toyota celica t23
Ven 6 Déc 2013 - 11:57
Hello @ tous.
Je vous explique le truc :
Ma celica est posée via des filetés zenky racing.
Carrossage reglé a l'avant, no problème.
Le hic, c'est qu'a l'arrière, j'ai un carrossage négatif important ..
La personne qui m'a fait ma géométrie m'a annoncée que le carrossage n'est pas réglable à l'arrière??? vrai ??
Merci d'avance pour vos réponses !
Lau'
Je vous explique le truc :
Ma celica est posée via des filetés zenky racing.
Carrossage reglé a l'avant, no problème.
Le hic, c'est qu'a l'arrière, j'ai un carrossage négatif important ..
La personne qui m'a fait ma géométrie m'a annoncée que le carrossage n'est pas réglable à l'arrière??? vrai ??
Merci d'avance pour vos réponses !
Lau'
- minskce
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Ven 6 Déc 2013 - 19:33
je ne sais pas, il n y a pas de vis conique sur les amortisseur?
- deaconCelicaiste confirmé
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Ven 6 Déc 2013 - 23:01
Le carrossage est réglable sur T23 uniquement à l'arrière.
Donc on t'a raconté des conneries lbcprod
Tonton deacon va t'aider
Alors pour la géométrie à l'arrière, c'est réglable de base au niveau para et carrossage
Les valeurs à mettre à l'arrière :
para : Min 0°03 Max 0°15 :
carrossage : Min -1°50 Max -0°20 (je conseille -1°00'=> lire "-1 degré 00 minutes", c'est ce que j'ai)
à l'avant :
para : Min -0°06 Max 0°06 (je conseille 0° 00')
carrossage : Min -1°11 Max 0°19 (je conseille "-1°00'" ou "-0°30'")
=> éviter surtout le carrossage positif !!!
Le carrossage n'est pas réglable à l'avant, sauf si tu achètes des combinés filetés genre Zenky avec coupelles ALU (+100€) ou si tu achètes les vis de réglage du carrossage chez Fensport :
http://www.fensport.co.uk/Parts/Model_15/Category_2/3089
D'après un gars qui règle les angles en centre auto, c'est plus simple de venir avec les Zenky avec coupelle ALU.
Le gars (qui roule en mégane RS 3) a monté les Zenky en question sur la T23 d'un pote à lui et m'a confié son ressenti par rapport à quand je lui ai confié ma T23 avec la vis de carrossage achetée chez Fensport.
Je fais pas de pub, et peut-être que d'autres marques valent largement, voire mieux ! Je raconte juste mon expérience.
Donc on t'a raconté des conneries lbcprod
Tonton deacon va t'aider
Alors pour la géométrie à l'arrière, c'est réglable de base au niveau para et carrossage
Les valeurs à mettre à l'arrière :
para : Min 0°03 Max 0°15 :
carrossage : Min -1°50 Max -0°20 (je conseille -1°00'=> lire "-1 degré 00 minutes", c'est ce que j'ai)
à l'avant :
para : Min -0°06 Max 0°06 (je conseille 0° 00')
carrossage : Min -1°11 Max 0°19 (je conseille "-1°00'" ou "-0°30'")
=> éviter surtout le carrossage positif !!!
Le carrossage n'est pas réglable à l'avant, sauf si tu achètes des combinés filetés genre Zenky avec coupelles ALU (+100€) ou si tu achètes les vis de réglage du carrossage chez Fensport :
http://www.fensport.co.uk/Parts/Model_15/Category_2/3089
D'après un gars qui règle les angles en centre auto, c'est plus simple de venir avec les Zenky avec coupelle ALU.
Le gars (qui roule en mégane RS 3) a monté les Zenky en question sur la T23 d'un pote à lui et m'a confié son ressenti par rapport à quand je lui ai confié ma T23 avec la vis de carrossage achetée chez Fensport.
Je fais pas de pub, et peut-être que d'autres marques valent largement, voire mieux ! Je raconte juste mon expérience.
- KazGTFOURceli
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Sam 7 Déc 2013 - 11:17
Sa me parait bizarre qu'il te l'ai réglé a lavant a moins que tu est un réglage sur tes zenky sinon je voie pas comment il a fait??? De mémoire il est pas réglable d'origine.
- NOBUROcelic
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Sam 7 Déc 2013 - 15:42
En tout cas, merci pour les valeurs. Cà peut toujours servir.
- lbcprodceli
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Lun 9 Déc 2013 - 18:48
Hum, je repasserai donc le voir avec ces données ..
En tout les cas, merci les gars, et surtout merci Tonton!
Lau'
En tout les cas, merci les gars, et surtout merci Tonton!
Lau'
- deaconCelicaiste confirmé
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Lun 9 Déc 2013 - 22:39
De rien, j'en ai fait faire 6 ou 7 des géométries sur la T23 depuis 4 ans
Et j'adore jouer avec ces réglages dans les jeux de voitures.
Le setup que je conseille est pas mal, d'expérience.
Et j'adore jouer avec ces réglages dans les jeux de voitures.
Le setup que je conseille est pas mal, d'expérience.
- HUNTER77c
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Dim 15 Déc 2013 - 16:35
Salut les ga , moi jai des camber bolt j'ai réglé au max donc -1° dans les courbes sa prend super bien mais je ne sais pas ce que sa va etre sur la neige ect ... dit moi deacon pourquoi il ne faut pas mettre du positif ?
- deaconCelicaiste confirmé
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Lun 16 Déc 2013 - 14:44
Le carrossage positif va te faire perdre :
- de l'adhérence en virage.
- de la stabilité en ligne droite à haute vitesse.
Le carrossage positif, c'est bien pour les utilitaires et les camions, qui ont surtout dans leur cahier des charges le besoin de transporter du lourd, donc la caisse s'affaisse une fois chargée.
Un petit schéma :
Regarde la voiture avec carrossage positif (en bas), si tu appuies dessus tu diminue le carrossage, et les roues vont se mettre droite (carrossage nul) et les pneus vont coller à la route sur toute leur bande de roulement.
Si le carrossage était négatif, quand tu appuies dessus la voiture, tu vas le rendre encore plus négatif, et déjà que tu n'as pas 100% de la bande de roulement en contact avec la route, là tu en auras encore moins.
C'est pour cela qu'il ne faut pas trop mettre de carrossage négatif sur ta Celica, sous peine en accélération et au freinage en ligne droite, et tu vas user tes pneus de manière inégale.
Le carrossage négatif (combiné à un angle de chasse élevé) augmente la stabilité en ligne droite à haute vitesse.
Pour résumer :
=> utilitaire (ou familiales 4 personnes avec bagages) : du positif mais pas trop
=> sportive : du négatif, mais pas trop (préconisé par moi : -1°)
- de l'adhérence en virage.
- de la stabilité en ligne droite à haute vitesse.
Le carrossage positif, c'est bien pour les utilitaires et les camions, qui ont surtout dans leur cahier des charges le besoin de transporter du lourd, donc la caisse s'affaisse une fois chargée.
Un petit schéma :
Regarde la voiture avec carrossage positif (en bas), si tu appuies dessus tu diminue le carrossage, et les roues vont se mettre droite (carrossage nul) et les pneus vont coller à la route sur toute leur bande de roulement.
Si le carrossage était négatif, quand tu appuies dessus la voiture, tu vas le rendre encore plus négatif, et déjà que tu n'as pas 100% de la bande de roulement en contact avec la route, là tu en auras encore moins.
C'est pour cela qu'il ne faut pas trop mettre de carrossage négatif sur ta Celica, sous peine en accélération et au freinage en ligne droite, et tu vas user tes pneus de manière inégale.
Le carrossage négatif (combiné à un angle de chasse élevé) augmente la stabilité en ligne droite à haute vitesse.
Pour résumer :
=> utilitaire (ou familiales 4 personnes avec bagages) : du positif mais pas trop
=> sportive : du négatif, mais pas trop (préconisé par moi : -1°)
- HUNTER77c
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Mar 17 Déc 2013 - 20:49
Deacon , tu aurais du faire Prof de Mécanique sérieux , Merci pour tes explications
- lbcprodceli
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Mar 17 Déc 2013 - 23:03
C'est clair hunter!!
Et quelles sont les vis permettant le réglage du carrossage du train arrière deacon??
Photos??
Mercii!
Lau
Et quelles sont les vis permettant le réglage du carrossage du train arrière deacon??
Photos??
Mercii!
Lau
- shucelica
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Mar 17 Déc 2013 - 23:10
Bien résumé, je rajouterai qu'il faut toucher aux réglages de géométrie quand on tourne au dixième sur piste.
De plus, chaque personne selon son style de conduite préfèrera des réglages qui lui sont propres.
De plus, chaque personne selon son style de conduite préfèrera des réglages qui lui sont propres.
- deaconCelicaiste confirmé
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Mer 18 Déc 2013 - 22:11
lbcprod a écrit:C'est clair hunter!!
Et quelles sont les vis permettant le réglage du carrossage du train arrière deacon??
Photos??
Mercii!
Lau
Pour le réglage du carrossage arrière sur T23, c'est possible avec la config d'origine
C'est la vis excentrique entourée en orange :
Le parallélisme arrière se règle avec la vis excentrique 48409
- lbcprodceli
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Jeu 19 Déc 2013 - 22:56
Bon eh bien, pour la seconde fois, tu assures a fond tonton!!
Merci beaucoup
Merci beaucoup
- deaconCelicaiste confirmé
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Ven 20 Déc 2013 - 1:27
Je vous en prie
Le truc, c'est que j'ai galéré, donc j'ai beaucoup appris sur le châssis et les réglages.
Mais c'est très intéressant.
Comme dit Shu, chacun son réglage, mais il y a des règles à suivre quand même en fonction de ce que tu recherches comme comportement (réduire le survirage ou le sous-virage) ou de la route (circuit rapide ou sinueux).
Le truc, c'est que j'ai galéré, donc j'ai beaucoup appris sur le châssis et les réglages.
Mais c'est très intéressant.
Comme dit Shu, chacun son réglage, mais il y a des règles à suivre quand même en fonction de ce que tu recherches comme comportement (réduire le survirage ou le sous-virage) ou de la route (circuit rapide ou sinueux).
- gasmancelica
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Ven 20 Déc 2013 - 9:44
Deacon je crois que je vais te donner mes valeurs de train pour que tu me dise si ils sont correct.
J'ai un châssis sain mais tu m'a l'air callé sur le sujet ^^
J'ai un châssis sain mais tu m'a l'air callé sur le sujet ^^
- DARKJILVétéran Celicaiste
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Ven 20 Déc 2013 - 11:44
Perso, je trouve que le carrossage doit s'appliquer qu'en dernière nécessité, y a tellement de façon de régler son auto sur le comportement survirage/sous-virage sans avoir les inconvénients liés au carrossage.
J'ai bien réussi sans galérer à régler ma GT4 à ma conduite (légèrement survireuse) sans toucher au carrossage pourtant c'est une caisse qui sous-vire beaucoup d'origine et sincèrement j'ai encore beaucoup de marge avant de devoir modifier mon carrossage (je verrais quand j'aurais beaucoup beaucoup plus de puissance par exemple).
Surtout pour une utilisation routière, je trouve que c'est vraiment fumer ses pneus pour rien (faut être conscient que le carrossage use vos pneus à une vitesse grand V).
Pour une utilisation piste le problème est moindre car les contraintes ne sont pas les mêmes je dirai d'ailleurs que selon les autos ce n'est pas plus mal d'en mettre un peu pour préserver les gommards (si si ^^ mais encore une fois uniquement sur piste) mais de toute façon, en général, sur circuit on est là pour bouffer de la gomme donc... ^^
J'ai bien réussi sans galérer à régler ma GT4 à ma conduite (légèrement survireuse) sans toucher au carrossage pourtant c'est une caisse qui sous-vire beaucoup d'origine et sincèrement j'ai encore beaucoup de marge avant de devoir modifier mon carrossage (je verrais quand j'aurais beaucoup beaucoup plus de puissance par exemple).
Surtout pour une utilisation routière, je trouve que c'est vraiment fumer ses pneus pour rien (faut être conscient que le carrossage use vos pneus à une vitesse grand V).
Pour une utilisation piste le problème est moindre car les contraintes ne sont pas les mêmes je dirai d'ailleurs que selon les autos ce n'est pas plus mal d'en mettre un peu pour préserver les gommards (si si ^^ mais encore une fois uniquement sur piste) mais de toute façon, en général, sur circuit on est là pour bouffer de la gomme donc... ^^
- deaconCelicaiste confirmé
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Ven 20 Déc 2013 - 14:49
C'est pour cela que je disais : mettre du carrossage négatif, mais pas trop, afin de ne pas favoriser l'usure des pneus.
- DARKJILVétéran Celicaiste
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Ven 20 Déc 2013 - 15:16
Oui mais c'est pas que je dis ou alors tu n'as pas compris le but de mon intervention
Ce que je pense c'est que sur route, mettre du carrossage (un peu ou beaucoup ça change rien au final t'en mets) ça n'a aucun intérêt puisque dans tous les cas, tu favorises juste l'usure des pneus alors qu'il y a d'autres solutions pour régler le châssis d'une caisse à sa conduite sans user prématurément les pneus.
Et si j'insiste ce n'est pas contre toi (je préfère préciser), c'est surtout pour que ceux qui se renseignent ou lisent le topic comprennent qu'il existe d'autres moyens que de toucher à son carrossage, qui pour moi doit être effectué surtout pour un usage piste.
Voilà mon point de vue sur le carrossage, après ce sont vos pneus, pas les miens
Ce que je pense c'est que sur route, mettre du carrossage (un peu ou beaucoup ça change rien au final t'en mets) ça n'a aucun intérêt puisque dans tous les cas, tu favorises juste l'usure des pneus alors qu'il y a d'autres solutions pour régler le châssis d'une caisse à sa conduite sans user prématurément les pneus.
Et si j'insiste ce n'est pas contre toi (je préfère préciser), c'est surtout pour que ceux qui se renseignent ou lisent le topic comprennent qu'il existe d'autres moyens que de toucher à son carrossage, qui pour moi doit être effectué surtout pour un usage piste.
Voilà mon point de vue sur le carrossage, après ce sont vos pneus, pas les miens
- gasmancelica
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Ven 20 Déc 2013 - 19:07
Darkjil, il y a un carrossage d'origine sur le t23, un peu plus accentué que certain modèles de même catégorie , c'est pour cela que deacon préciser " légèrement " .
C'est a dire qu'il ne disait pas d'en rajouter par rapport a l'origine mais bien de vérifier des valeurs constructeurs.
Lorsqu'il disait " léger carrossage " c'est surtout pour les gens qui partent de 0 , pour leur permettre de mettre le carrossage idéal , se n'est pas une question de circuit ou autres la mais de valeurs par rapport a la voiture.
Après deacon tes valeurs sont bonnes mais attention , car tous le monde n'est pas chaussé de la même manière sur son auto, il est préférable de prendre des valeurs constructeurs si on est pas en jantes de 26 pouces biensur ^^
C'est a dire qu'il ne disait pas d'en rajouter par rapport a l'origine mais bien de vérifier des valeurs constructeurs.
Lorsqu'il disait " léger carrossage " c'est surtout pour les gens qui partent de 0 , pour leur permettre de mettre le carrossage idéal , se n'est pas une question de circuit ou autres la mais de valeurs par rapport a la voiture.
Après deacon tes valeurs sont bonnes mais attention , car tous le monde n'est pas chaussé de la même manière sur son auto, il est préférable de prendre des valeurs constructeurs si on est pas en jantes de 26 pouces biensur ^^
- DARKJILVétéran Celicaiste
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Ven 20 Déc 2013 - 19:22
Merci pour l'explication gasman
- gasmancelica
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Ven 20 Déc 2013 - 19:33
Si sa peu éviter un bain de sang .... ^^
- DARKJILVétéran Celicaiste
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Ven 20 Déc 2013 - 20:11
- deaconCelicaiste confirmé
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Ven 20 Déc 2013 - 20:29
@gasman : Les valeurs que j'ai donné sont dans les valeurs constructeur (cf page 1)
@DarkJil : rigoles tant que tu as des dents...
@DarkJil : rigoles tant que tu as des dents...
- DARKJILVétéran Celicaiste
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Re: Carrosage arrière toyota celica t23
Ven 20 Déc 2013 - 22:59
Faut pas prendre les critiques constructives et argumentées deacon
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