[T23] Problème allumage

Salut tout le monde,

apparemment, mon problème d'allumage viendrait de la tête de delco mais j'ai beau chercher je n'arrive pas à la trouver.
Donc si quelqu'un sait ou elle se trouve.

Merci d'avance

Y a pas de tete de delco sur la celica t23 c'est des crayons.

Contrôle tes bougies (aspect, écartement des électrodes) et tes bobines crayons (aspect et valeurs au multimètre)
Ca pétarade, broute ?

J'ai changé les bougies car il y en avait une qui avait une sale tête
En fait, elle fait des saccades aléatoires au dessus des 70km/h et elle le fait uniquement quand le moteur est chaud.
Je vais voir si elle le fait toujours avec les bougies neuves.

Bon, c'était pas les bougies
Elle m'a fait 2 saccades à 140 tout à l'heure avec le voyant défaut moteur qui arrêté pas de clignoter.

Salut,

Nettoies ton débitmètre,c'est facile à faire.

Refais un essai ensuite.

Kizer a écrit:J'ai changé les bougies car il y en avait une qui avait une sale tête
En fait, elle fait des saccades aléatoires au dessus des 70km/h et elle le fait uniquement quand le moteur est chaud.
Je vais voir si elle le fait toujours avec les bougies neuves.

il y en avait UNE qui avait une sale tête. t'as peut être une bobine ou un injecteur qui merde sur le cylindre où tu as repéré une vilaine bougie.

Il est très probable aussi que l'origine du problème vienne des sondes lambdas, si après nettoiement du débimétre le souci persiste ..... s'il y a un clignotement défaut moteur, il faudra identifier le code qui rendra son verdict

Après nettoyage du débitmètre, le problème est toujours là
Le code se voie à la valise je suppose?
Quand Toyota a passé la valise la dernière fois, ils m'ont dit qu'elle détecté un problème d'allumage sur les 4 injecteurs.

un probleme d'allumage sur les 4 injecteurs... ils t'ont dit cette absurdité ?? ou c'est toi qui retranscris mal ?? parce que là, c'est juste énorme de non sens

Si c'etais les lambda le voyant moteur resterais allumé car sur les t23 le voyant defaut moteur s'allume que lorsque le defaut est détecté sur une 50 aines de kilométres , la si son voyant moteur s'allume par a coup c'est sur et certain que les lambda ne sont a aucun moment en cause de une.
De 2 si la sonde de régulation etais en defaut elle capterais un defaut de ratio air/essence , hors au diag a la valise toy il y a un probleme d'allumage , de 3 si celle de diagnostique allumais le voyant il y aurais un souci de catalyseur et non d'allumage et comme dis précédemment le voyant resterais allumé un moment.

Comme le Cid a dis pourquoi tu cherche plus loin ?? La valise te dis probleme d'allumage ... Sur les bougies il n'y a pas de capteurs, sur le bobines il y en a ... Dooonnnnc bobines hs, apres a toi de voir pour en chôper une neuves et la placer sur chaque cylindre pour voir si le defaut disparais .
Changer les bougies c'est un peu comme changer les sondes lambda quand la valise te dis defaut catalyseur, si y'a un defaut catalyseur sa sert a rien de changer les bougies, sa va pas réparer le catalyseur ...

Euuu oui effectivement soit probleme allumage , soit probleme injecteur mais probleme allumage injecteur sa existe pas

LeCid a écrit:un probleme d'allumage sur les 4 injecteurs... ils t'ont dit cette absurdité ?? ou c'est toi qui retranscris mal ?? parce que là, c'est juste énorme de non sens

Effectivement je me suis trompé en écrivant, c'est problème d'allumage sur les 4 cylindres et non injecteurs.
Du coup, si c'est les bobines ça serait les 4 de hs vu que le problème a été détecté sur les 4 cylindres?

c'est étonnant que ça se produise sur les 4 "subitement" quand même... faudrait que tu testes tes bobines avec la doc constructeur. si elle sont hs, ok, tu les changes. mais si c'est pas le cas, et que tes bobines sont ok, "probleme d'allumage sur les 4 cylindres" qui remonte comme problème ça peut au final venir de plein de choses :

-mélange trop riche donc les bobines doivent forcer pour faire l'étincelle
-trop de vapeurs d'huiles recyclées à l'admission donc idem les 4 bobines doivent forcer pour étinceler (vidange récente?)
-bougies pas adaptées (gap, résistance) certains bougies par exemple ont une resistance intégrée, d'autres non. par exemple chez NGK tu as les BK6E qui n'ont pas de resistance, et les BKR6E qui ont une resistance intégrée. ça peut te faire remonter ce défaut si tu n'a pas mis les bonnes
-un problème de cliquetis pourrait faire remonter par les bobines un probleme d'allumage. contrôle ton Knock Sensor (connectique, fonctionnement)
-une "légère" déviance du capteur de position arbre à came pourrait décaler le point d'allumage suffisamment pour que les bobines "estiment" qu'il y ait un souci. contrôle sa fixation/connectique
-de la même façon, tes electrovannes de VVTi si elles sont encrassées et provoquent le VVTi à un mauvais moment ça peut engendrer un mélange et une explosion inadéquate. mais là ça va chercher loin, je pense pas que ce soit ça.

Le Cid,

Ton analyse est TB et complète sur le sujet cependant il faut que Kizer trouve la personne ou mécano "adéquat" qui lui donne le bon diag. pour qu'il intervienne sur le point critique et éviter toute dispersion qui alimente inutilement la facture ....

Déjà avec tes arguments, il peut cadrer le sujet pour discuter sur les pistes possibles ... et contenir les velléités de remplacement "inutile" (dans le cas naturellement où les vérif basiques ne donnent pas de résultat).

Merci du soutien GG

Déjà la première verif, tu dis avoir remplacé les bougies mais que ça ne change rien...quelle était la référence complète et exacte de tes anciennes bougies?
Et quelle est la nouvelle référence?


Sinon, avec un test de pollution complet réalisé dans un centre de contrôle technique, il est très simple de déterminer beaucoup de choses : mélange pauvre ou riche, trop de vapeurs d'huile dans la combustion, prise d'air dans la ligne qui pourrait fausser une lambda, bref ça nous en apprend beaucoup. (c'est pas parce que le contrôleur te dis "le test est ok, elle a rien" qu'elle est vraiment en bonne santé. Elle est juste "dans la norme"

Bon au finale tu as installé quoi sur ta celica ? Il y a peut etre une incompatibilité sur tes pièces ou de modifs, fait une liste stp.

En fait, j'ai acheté la voiture avec ce problème sans le savoir, l'ancien proprio me l'a caché.
Et quand je l'ai testé, elle ne l'a pas fait car elle le fait uniquement quand le moteur est chaud et qu'on dépasse les 70km/h et vu que je l'ai testé en ville.
Et dans les nombreuses factures qu'il m'a fournit, il y en a une de Toyota pour un diagnostic sur un problème d'allumage de Juin 2013.

La seule modif que j'ai faite pour l'instant est d'avoir mis un filtre à air de type KN mais elle avait aussi ce problème avec la boite à air.

Je pense à sa mais tu l'as peut être fait:
Contrôle des prises d'air
Débitmètre fatiguer essai avec un autre de test
Vérifie tous les branchement durites + prises etc...
Sonde lambda avant hs à voir
Contrôle le débit des injecteurs
Nettoyage de tout les capteurs

Merci pour vos réponses.
En me baladant sur le forum, je me suis aperçu que j'avais la célica de full54
( je l'ai acheté au type qui lui avait acheté sa celica , a part que le type m'a carrément caché le problème )
Donc pour résumer, les bobines crayon et le calculateur ont étés remplacés sur la célica.

Voici le sujet de full54 sur ce problème:
https://celica.forumpro.fr/t12580-t23-help-a-coups-pendant-l-acceleration-code-panne-p1310news-page-7

En lisant son sujet, je commence a avoir peur car il a pratiquement tout changé mais le problème persiste.

Ca me fait toujours rire les gars qui changent tout sans savoir et pour se rendre compte à la fin que c'était un fusible.
Avant de dépenser son argent dans une pièces, il faut être sûr qu'elle est défectueuse.
Sinon, autant aller chez Toyota tout de suite.
C'est pas plus chère au final et on ne perd pas son temps pour rien.

Heu, Jayger, je pense qu'il s'agit plus qu'un problème de fusible hélas car cette T23 était celle de "Full54" qui n'a jamais pu résoudre le problème sur cette Célica malgré ses multiples recherches et interventions ... c'est chaud ... sans être pessimiste "Kizer" a récupéré un "mouton noir", malheureusement pour lui ...

Là, il faut qu'il faut qu'il trouve quelqu'un de véritablement compétent et honnête qui essaie sa Celica avec le bon diag qui va avec pour avoir un bilan pour soit conserver sa T23 où s'en séparer .... où bien encore vivre avec ce défaut ... pas réjouissant mais il n'y a guère d'autres alternatives ...

y a pas de problème qu'on ne peut résoudre. là c'est schéma sur la table et on teste TOUT par élimination !

moi j'irais vers les capteurs de position aac, position vilo, vvti, capteur cliquetis.
si tout est bon c'est fils/cosses sur les bobines ou ecu qui merdent.

LeCid a écrit:y a pas de problème qu'on ne peut résoudre. là c'est schéma sur la table et on teste TOUT par élimination !

moi j'irais vers les capteurs de position aac, position vilo, vvti, capteur cliquetis.
si tout est bon c'est fils/cosses sur les bobines ou ecu qui merdent.

Sur le fond je suis de ton avis maintenant compte tenu du passé de ce véhicule et de toutes les interventions qui ont été réalisées dessus (ECU, etc, etc) par ses divers propriétaires à moins d'être de la partie (où de trouver le mécano sérieux et objectif sur le diag ...) il faut parfois céder le pas suivant le budget que l'on souhaite y consacrer et l'état global du véhicule ...

Je le dis avec d'autant plus de sympathie et de regret que Kizer est un "compatriote" du 47 de Tonneins que je connais bien

Tu es du 47 à la base GG?

La célica revient juste de Toyota, après 1 semaine de révision du moteur tout est en parfait état de marche, les mécanos de chez Toyota ne comprennent vraiment pas car elle fait toujours les saccades et le problème d'allumage remonte toujours à la valise
Du coup, j'ai déjà lancé une procédure judiciaire pour vice caché contre le vendeur et normalement il me reprendrais la voiture.
Je reprendrais une célica par la suite mais je passerais à la TS car je trouve la VVTI un peu molle à l'accélération.